#site8181 2017-12-18 (Mon)

00:21:27 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが入室しました
00:21:29 <KASHIMA-EXE-81> Holy_nova_さんが退室しました
00:21:47 <KASHIMA-EXE-81> Holy_novaさんが入室しました
00:26:31 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
00:31:53 <KASHIMA-EXE-81> aoneさんが退室しました
00:46:43 <solvex> こっそり落ちます。お疲れ様でした。
00:46:44 <KASHIMA-EXE-81> solvexさんが退室しました
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01:09:48 <KASHIMA-EXE-81> nakatutooruさんが退室しました
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14:35:13 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが入室しました
18:41:59 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが入室しました
19:44:58 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
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20:20:19 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが入室しました
20:21:54 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが退室しました
20:27:05 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが入室しました
20:28:05 <KASHIMA-EXE-81> Mizukanさんが入室しました
20:31:41 <KASHIMA-EXE-81> Mizukanさんが退室しました
20:31:53 <KASHIMA-EXE-81> Mizukanさんが入室しました
20:44:20 <KASHIMA-EXE-81> Mizukanさんが退室しました
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21:02:06 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが退室しました
21:02:20 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが入室しました
21:15:43 <KASHIMA-EXE-81> Elfenさんが入室しました
21:19:09 <KASHIMA-EXE-81> WagnasCousinさんが入室しました
21:22:20 <Elfen> こんばんは。下書きを書きました。SCP-921-JP-EX - 自己矛盾パラドックス
21:22:24 <Elfen> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/elfen-mathl
21:23:24 <Elfen> ご感想及びご批評お願い致します。
21:30:44 <Holy_nova> おっと
21:31:08 <Holy_nova> こんばんわ、すいません表しか見てませんでした。ちょっと拝読させていただきますね
21:31:47 <kigoremon> 表(scp-jp)でも一声掛けておくと良いですよ、気付かなかったりするので
21:35:58 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
21:36:31 <Holy_nova> 読了しました。
21:37:28 <KASHIMA-EXE-81> Mokomokoさんが入室しました
21:37:54 <Holy_nova> まず確認したいのですが、このオブジェクトは「誤認定系Explained」という理解でよろしいでしょうか?
21:39:25 <kigoremon> (もしかして今おられないかな
21:42:32 <Elfen> おっと、今確認しました
21:42:44 <Elfen> はい、誤認定系です
21:43:48 <Holy_nova> おっと、ありがとうございます。
21:44:54 <Holy_nova> でしたら、この作品にはもう一捻りいるかな、と思います。 誤認定からのExplainedは王道で、すでにいくつも作られているからです
21:45:51 <Elfen> 普通すぎるってことでしょうか
21:46:18 <KASHIMA-EXE-81> Mokomokoさんが退室しました
21:47:24 <Holy_nova> 例えばSCP-1841-EX(リストマニア)だったら、「音楽への熱狂」を理解しきれなかったことから始まった歪みが広がっていった末の大暴走、ですし
21:47:56 <Elfen> 多く被ってますね
21:48:14 <Holy_nova> SCP-1851-EX(ドラペトマニア/逃亡奴隷精神病)だったら、[
21:48:58 <Holy_nova> 「黒人への差別、無理解」という重い史実に基づく「誤認定」です
21:49:44 <kigoremon> 双方とも歴史的事実とかそれまでの常識に立脚したなかなかスケールの大きなEXですよね、過ちの歴史
21:50:06 <Holy_nova> SCP-2600-EX(毛の生えたマス)は誤認定から始まりましたが、主軸はそこから始まった「段々取り返しがつかなくなった末の過ちの過程」にあります
21:50:53 <Elfen> 多くのEX作品が誤認定という設定を借用してますね・・
21:51:51 <KASHIMA-EXE-81> Mokomokoさんが入室しました
21:51:57 <Holy_nova> EXの定義自体がそれを含んでますからね、あとは完全な科学的解明というパターンは専門知識が必要なため書くことも面白くすることも難しい。
21:52:20 <Holy_nova> SCP-3000-EX(改造された医療用ベッド)は誤認定の結果、「殺人鬼の犯行の証拠を消し去ってしまった」というオチが待っています
21:53:58 <kigoremon> 現状だとオブジェクト自身に対する情報が少ない(そして馴染みが薄い)ので、読者側が「これってもしかしてただの事実なのでは?」と想像する余地も無いですね
21:54:34 <Holy_nova> (ちなみに1851-EXのドラペトマニアはSCPではなくとも本当に当時の医学界そんな論文が書かれたそうです)
21:54:46 <Holy_nova> https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9A%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A2
21:55:30 <Holy_nova> ええと、例示が長くなりましたが
21:57:08 <Holy_nova> ようするに誤認定系EXの場合、「誤認定に至った理由」「誤認定により生じてしまった問題」など、誤認定にまつわるプラスアルファを置かないと
21:58:35 <Holy_nova> どうしても物足りなくなってしまうなと。
21:58:58 <Holy_nova> あるいは「誤認定でした、と思われたけどもしかして……?」系もありですね
22:00:26 <Elfen> ご批評ありがとうございます!SCP作成ははじめてですが、やっぱり難しいですね・・・。
22:01:05 <Holy_nova> それでですね、現状のこの記事ですと・・・なぜ財団が、「新しい理論を理解したことの興奮」を異常だと決めつけてしまったか、という点での説得力も薄いというのもありますね
22:01:11 <Holy_nova> はい、難しいですね・・・・EXはとくに
22:01:41 <Holy_nova> フォーラムの下書きスレッドを拝見しましたが、記事も二点三点されてるようですし
22:02:05 <kigoremon> そういえば以前は普通の?異常物品でしたね
22:02:40 <Holy_nova> そもそも、もともと書きたかったモノは何か?それで読者にどういう感情を刺激したいか?
22:03:14 <Holy_nova> 一度、改めて振り返ってみることおすすめいたします。
22:04:59 <Elfen> ありがとうございます。更に発展できたらいいですね
22:05:11 <Holy_nova> 原点というと大げさですが、ようするに最初にあった発想を一言二言で簡単にまとめて見る感じですね
22:06:52 <KASHIMA-EXE-81> ymymarchiさんが入室しました
22:08:47 <Holy_nova> はい、がんばってください。
22:12:23 <KASHIMA-EXE-81> Mokomokoさんが退室しました
22:12:32 <KASHIMA-EXE-81> Mokomokoさんが入室しました
22:12:33 <KASHIMA-EXE-81> Mokomokoさんが退室しました
22:15:52 <KASHIMA-EXE-81> Elfenさんが退室しました
22:23:40 <KASHIMA-EXE-81> ymymarchiさんが退室しました
22:26:48 <KASHIMA-EXE-81> roune1012さんが入室しました
22:36:08 <KASHIMA-EXE-81> aoneさんが入室しました
22:42:29 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが入室しました
22:48:36 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
22:58:06 <roune1012> .sb roune-1
22:58:07 <KASHIMA-EXE-81> roune1012: [SANDBOX / roune-1] roune1012の託卵所 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/roune-1/
23:04:00 <HIROMk2> (どれだ?) という反応になっているかと
23:04:21 <aone> スキップどうして殺し合うのは面白い発想
23:04:29 <aone> 同士で
23:04:35 <kigoremon> あぁ梢ちゃんですよね
23:04:45 <roune1012> 日奉梢タブ
23:04:53 <roune1012> からお願いします
23:04:55 <kigoremon> GPSを埋没、って使い方はなんか違うんじゃ無いですかね
23:05:32 <roune1012> どうしよう、表現が思いつかない(絶望的語彙
23:06:03 <HIROMk2> 適当な熟語が浮かばない以上、そのまま『埋め込み』としてしまうのが無難では?
23:06:26 <roune1012> なるほど、分かりました。
23:06:50 <roune1012> オチはどうですかね?薄いですかね?
23:07:13 <kigoremon> そうですね、スワンプマン等では普通に埋め込みを用いているようです
23:08:54 <aone> 説明を読む限り、東京大学院の生徒は知能指数が全員高いという前提に基づいて書かれているので修正がいると思います
23:09:58 <roune1012> 分かりました、修正したいと思います。
23:11:20 <aone> SCP-M-JPのナンバリングは2種類では不足していると思いました
23:13:01 <roune1012> ええ、どこら辺を分けた方がいいですか?
23:17:05 <HIROMk2> 1をAとして
23:17:12 <HIROMk2> Aに番号を振る、とか
23:17:49 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
23:17:57 <roune1012> ああ、成程、そういう手でSCP-M-JP-1達を区分するのか。
23:18:46 <HIROMk2> 自分のやり方ですが、SCiPはラテン文字で分け、その内の各個体は更に数字で分けています
23:19:46 <HIROMk2> そうすればA-2がA-4に終了される、って感じになって加藤田博士のインタビューが心持ちすっきりするかと
23:20:40 <HIROMk2> エージェント・乗田の方もちょっと見やすくなる
23:21:40 <roune1012> あー確かにあんなややこしい記述しなくても済みますね。
23:22:23 <aone> SCP-M-JPの能力を持ったSCP-M-JP-1の所ですね
23:22:45 <aone> ここがちょっと分かりにくかったです
23:23:37 <roune1012> と、言いますと?
23:28:06 <aone> すみません、ちょっとこんがらがってきました
23:29:37 <roune1012> 大丈夫です、私も書いててこんがらがりましたから。
23:30:02 <aone> えーと SCP-M-JPは演技能力とSCP-M-JPの能力を持ったSCP-M-JP-1と考えられています。ここの部分ですね
23:31:06 <roune1012> そのままの意味ですけど
23:31:17 <aone> SCP-M-JPがSCP-M-JPの能力を持っているという表記が良くないと思うんですよ
23:32:17 <aone> つまり、
23:33:18 <roune1012> ああ、成程、分かりました。これは改稿しなければいけませんねぇ。
23:34:11 <aone> SCP-M-JP-1のタイプが二種類あるのでそこでナンバリングした方がいいと思います
23:35:06 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
23:35:41 <kigoremon> 自分は逆(?)にMと断定する表記を極力少なくするべきだと思います
23:36:15 <kigoremon> 要するに-1もMと同じ能力を持ちうる、という事なので
23:36:59 <roune1012> ああ、成程、説明にもそれを提示しようという事か…
23:37:02 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
23:37:51 <kigoremon> 昨日もroune1012さんが落ちる前後にちょくとく話していたんですが
23:39:03 <kigoremon> 説明に書かれているSCP-XXX-JPに関する内容は全てSCP-XXX-JP-1に関する内容(あるいは想像)なんですよね
23:39:19 <kigoremon> 失礼、XXX=Mだ
23:40:10 <roune1012> 難しいんですよ、そうしてしまうとオチが薄くなってしまいますし、結構葛藤している状態です
23:40:20 <kigoremon> そうなんですよねぇ
23:40:49 <kigoremon> ただ現状だと説明部分が虚偽…とは言わないまでも不正確なのが個人的には気になる
23:48:58 <KASHIMA-EXE-81> roune1012さんが退室しました
23:54:32 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました

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