#site8181 2018-02-12 (Mon)

00:05:31 <santou> 寝ますお おやすみなさい
00:05:42 <KASHIMA-EXE-81> santouさんが退室しました
00:08:37 <KASHIMA-EXE-81> KanKanさんが退室しました
00:08:48 <KASHIMA-EXE-81> KanKanさんが入室しました
00:09:37 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
00:09:58 <KanKan> おかえりなさい
00:10:06 <KASHIMA-EXE-81> KanKanさんが退室しました
00:10:11 <KASHIMA-EXE-81> KanKanさんが入室しました
00:10:11 <Ikkeby-V> もどりました
00:10:40 <KanKan> うーむ
00:13:10 <KanKan> どうしよう
00:14:06 <KanKan> すいません、何回か出ちゃったんですけどHIROMk2さんのアイデアってどうなりました?
00:15:39 <KanKan> …もしかしてみんな隣に行っちゃった感じか?
00:16:07 <HIROMk2> こっちは普段は下書き批評の場なので……
00:16:36 <KanKan> あららら
00:17:19 <HIROMk2> ここがわいわいがやがやするのは定例会中ぐらい
00:17:28 <HIROMk2> あとその下書き批評の時
00:18:24 <KanKan> アイデア吐きたい
00:24:34 <KASHIMA-EXE-81> synGuest394さんが入室しました
00:25:21 <KASHIMA-EXE-81> synGuest394さんが退室しました
00:41:08 <Ikkeby-V> 今って隣でアイデア開陳会している感じですかね?(片手間でチャットに眼を通しているので把握し切れていない)
00:42:04 <HIROMk2> そんなところです 一つお焚き上げできて良かった
00:44:09 <Ikkeby-V> ありがとうございます。お焚き上げできそうな下書きがないか見繕ってこようかな……?
01:33:02 <KASHIMA-EXE-81> KanKanさんが退室しました
01:37:51 <KASHIMA-EXE-81> karkaroffさんが退室しました
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13:58:45 <KASHIMA-EXE-81> NanimonoDemonaiさんが入室しました
14:03:02 <KASHIMA-EXE-81> NanimonoDemonaiさんが退室しました
14:17:57 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
14:45:22 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
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19:18:34 <KASHIMA-EXE-81> Holy_novaさんが退室しました
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20:52:41 <KASHIMA-EXE-81> solvexさんが入室しました
20:52:51 <solvex> こんばんは
21:10:38 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが入室しました
21:23:29 <solvex> .sb solvex
21:23:31 <KASHIMA-EXE-81> solvex: [SANDBOX / solvex] SUNABAKO http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/solvex/
21:23:47 <solvex> 「タイトルのタイトル」ってのをお願いします
21:24:09 <solvex> 本当にこれで面白いと思えるかどうかだけで構いません
21:25:48 <yaruwoo> 何この…なんだこれ
21:26:01 <HIROMk2> わからん
21:26:26 <HIROMk2> 面白いかつまらんかもわからん
21:26:47 <solvex> 大まかな説明は追記1の追記1にありますが、ようは「説明の説明」みたいに見出しを改変して内容もその通りにしちゃうってやつです
21:28:08 <solvex> わけが分からない感じが面白さにはあまり繋がってない感じですかね
21:29:03 <yaruwoo> 自分の場合はuvはしないですねこのままだと
21:29:33 <solvex> そうですか...ありがとうございます
21:29:45 <HIROMk2> 追記と注釈の改変前はどこだろ
21:30:25 <solvex> すみません、影響ない方はほぼ画像の撮影用なんでそこまで書いてません
21:30:49 <HIROMk2> メタ的にも裏設定かぁ
21:32:19 <M_Kousaka> うーん…
21:32:34 <M_Kousaka> 頭をひねってもどこに異常性を感じれば良いのかと
21:33:20 <solvex> 初見のインパクトはそこまではない感じですかね
21:33:32 <KASHIMA-EXE-81> T-barrelさんが入室しました
21:33:46 <HIROMk2> このままではあまりにも面白味に欠ける
21:34:32 <KASHIMA-EXE-81> T-barrelさんが退室しました
21:34:53 <solvex> 異常性の表し方とかに難ありって感じですかね
21:34:59 <M_Kousaka> 全体的になにこれという感想以外感じないのが正直な感想
21:35:59 <solvex> 異常性が分かりにくいってより、異常性があるよで留まっちゃってる感じですかね
21:36:31 <HIROMk2> 自分なら浮かんだ時点でAnomalous送りにしている
21:37:39 <M_Kousaka> ですね、何かあるとは感じてもその何かが掴みきれない
21:38:34 <solvex> 本投稿には+αが必要そうですね...
21:39:09 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが退室しました
21:39:41 <M_Kousaka> 曖昧な表現ですが自分が言った「何か」をまだ掴みやすくする工夫が
21:41:15 <solvex> 今はただ異常性のままに文章が改変されただけって感じですかね
21:41:31 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが入室しました
21:41:36 <solvex> これは難しいな
21:43:31 <solvex> 決心がつきました。別の魅せ方を考えます。
21:45:18 <solvex> 現状の問題点が分かったので何かできるかもしれません。ありがとうございました。
21:54:44 <KASHIMA-EXE-81> amamielさんが入室しました
21:58:25 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが入室しました
22:05:05 <KASHIMA-EXE-81> C-takeさんが入室しました
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22:10:04 <KASHIMA-EXE-81> T-barrelさんが退室しました
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22:10:53 <KASHIMA-EXE-81> synGuest521さんが入室しました
22:10:53 <KASHIMA-EXE-81> perry0720さんが退室しました
22:10:55 <KASHIMA-EXE-81> synGuest521さんが退室しました
22:11:29 <KASHIMA-EXE-81> solvexさんが退室しました
22:12:37 <KASHIMA-EXE-81> T-baarelさんが入室しました
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22:12:57 <KASHIMA-EXE-81> roune10121さんが入室しました
22:13:06 <KASHIMA-EXE-81> T-baarelさんが退室しました
22:14:14 <KASHIMA-EXE-81> miel_testさんが退室しました
22:15:42 <KASHIMA-EXE-81> yanyan1さんが入室しました
22:25:20 <KASHIMA-EXE-81> noyamaさんが入室しました
22:29:03 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが入室しました
22:33:12 <Chabuti> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/chabuti
22:33:45 <Chabuti> 「異常性を~」をお願いします
22:34:01 <Chabuti> ver1~ver4までで一つです
22:35:28 <KASHIMA-EXE-81> T-baarelさんが入室しました
22:39:04 <KASHIMA-EXE-81> efuさんが入室しました
22:41:43 <yanyan1> 拝読しました。
22:42:28 <yanyan1> 感想としては、タブを使わないで一つの記事としても成り立つのではないかというのが第一印象でした。
22:42:59 <Chabuti> 成程
22:43:31 <yanyan1> あと、読みなれているからなのかもしれませんが、始めのver,1の段階でやはり異常性が分かってしまうのが少し残念でした。
22:43:43 <Chabuti> と言うと現在のものを圧縮する感じでしょうか?
22:43:58 <noyama> 僕は最初メビウスの輪ゴム的なあれかと思ってました
22:44:09 <Chabuti> うぅむ…それはまずいですね…<始めのver,1の段階で
22:44:52 <noyama> 僕としては最初は微塵も気配を感じさせないのに最後にAWCYが凄く納得できる形で出てきて、しかもAWCYのメッセージ性が出てて面白かったです。
22:45:23 <Chabuti> ちなみにこの稿は1つの記事を色々あって4つにしたのだったりします
22:45:58 <Chabuti> ありがとうございます<面白かったです
22:47:21 <Chabuti> ちょっとver.1を削ってみます
22:47:31 <noyama> 僕は初心者なので最近読んだメビウスの輪ゴムが真っ先に思い浮かんだのかもしれません < 異常性が分かってしまう
22:48:16 <yanyan1> 自分の凄い個人的な好みや考えなんですけど、Ver.4の内容を基本にして、サイト内での対象Aと対象Bの対立がどのような段階まで進んだのかに
22:48:23 <efu> 読みました
22:48:24 <yanyan1> 焦点を置いてもいい気がしました。
22:48:56 <yanyan1> 要は、事件が全部終わってしまって、それらをまとめた報告書にする感じです。
22:48:57 <efu> 「異常性によって対立する二派が財団内に現れる」というプロットは
22:49:35 <efu> それ自体がまあまあやられているものではあるのですが
22:50:01 <efu> これは演出的にもあまり新鮮という感じではなかったです……
22:50:59 <Chabuti> 了解です<新鮮という感じではなかったです
22:51:15 <efu> 1173とか107-JPは同じようなプロットなので参考になると思います
22:52:06 <efu> この記事的には対立勢力による編集合戦的な流れが107-JPと結構被ってるかなあって感じでした
22:52:54 <Chabuti> うぅむ…107-jpとは確かに被ってるかもですね…
22:53:12 <KASHIMA-EXE-81> O-92さんが入室しました
22:53:34 <efu> ちょっと考えたのは「異常性はない」側を軸にして
22:53:37 <KASHIMA-EXE-81> karkaroffさんが入室しました
22:54:11 <efu> 「ある」側の存在を仄めかしたりすることで読者に違和感を抱かせる
22:54:14 <efu> みたいな
22:54:23 <Chabuti> 成程…
22:54:28 <efu> まあ難しいと思うんですけど思い浮かびました
22:55:28 <efu> この手の記事で「両方の記述が出てくる」っていうパターンが多いから差別化にはなるかなあと思いました
22:55:37 <yanyan1> 確かに、プロットが少し似てしまってますねえ…
22:56:16 <yanyan1> こうなると自分が改稿案として考えていた奴も被りそうだ
22:56:41 <efu> このプロットの時点で割と書き方が限られてくるものなんでしょうかね……
22:56:46 <efu> 先入観か
22:57:39 <yanyan1> 自分が考えていたのは記事内に事件簿みたいなのを置いて、対立の内容が段々と過激になって行って最終的には殺し合いにまで…みたいなのを考えていました。
22:58:27 <Chabuti> 1933-EXみたいな感じでしょうか?<「異常性はない」側を軸
22:59:49 <Chabuti> 成程<対立の内容が段々と過激に
22:59:55 <efu> あーそうっすね、ネス湖の逆的な感じで
23:00:36 <yanyan1> 107-JPだと、編集合戦で止まってましたっけ?
23:01:37 <efu> 一応止まってますね
23:01:39 <Chabuti> 了解です<ネス湖の逆
23:02:04 <efu> 止まって最後の方はくじの内容の話にシフトしてますね
23:02:05 <yanyan1> でも、自分が考えていた奴だともろ被りしてしまうな…さて、どうしようか。
23:02:46 <efu> 107-JPはただただ内輪揉めだけじゃなくて
23:03:12 <efu> 後の実験記録で面白さを出してるなって今見直して思ったんで
23:03:21 <efu> まあそこらへんも参考になるかもですね
23:06:18 <Chabuti> 対立路線は難しそうですね…なかなか…
23:06:25 <Chabuti> 差別化と言う点で
23:06:43 <yanyan1> 何処か、記事内で重点を置く場所を変えられれば方向性が変わる…何に重点を置こう…
23:07:07 <yanyan1> うーん、これは自分のリサーチ不足だ。本当に申し訳ないです…。
23:07:51 <efu> せっかくAWCY使うなら
23:08:14 <efu> 「どうして作ったか」に焦点を当てるというのはどうでしょう
23:08:44 <Chabuti> 個人的に重点を置きたいのは「何の変哲もないナマケモノが収容されているように見える」と言う状況だったりします
23:08:46 <efu> オブジェクトによる財団の内輪揉めは軽めの記述にして
23:08:49 <Chabuti> 実は
23:08:56 <efu> うーん
23:09:04 <yanyan1> このナマケモノのテーマは「何かの基準は一体だれが決めるんだろうな。」的なのでしたっけ。
23:09:29 <efu> どうしましょう
23:09:31 <Chabuti> ですね、今の稿だと<基準
23:10:06 <Chabuti> それに加えて「異常性って何だよ」です
23:10:33 <KASHIMA-EXE-81> synGuest710さんが入室しました
23:10:55 <HIROMk2> 異常とされる定義
23:11:00 <yanyan1> 何の変哲もないナマケモノが収容されているように見える に重点を置くのなら、Ver.2を基本の記事として、
23:11:09 <efu> これ普通に読んでる時点で思ったんですけど
23:11:23 <yanyan1> それを切っ掛けに何が起きたのかを記述していくと面白いかもしれません。
23:11:56 <efu> ver3でEXになってるのがあまり腑に落ちなかったというか
23:11:57 <Chabuti> 成程<それを切っ掛けに何が起きたのか
23:12:51 <efu> 「異常だと思い込んで収容してた」人たちがいる時点で異常ですし、オブジェクト自体の効果と考えてもなんかなあという感じでした
23:12:57 <yanyan1> んで、あえて対立を軸にする感じではなくこの「唯のナマケモノに見える異常性」で引き起こされた事件を書いていくと、殆どのVer.で触れたところもまとめられる出来る気が姉妹s田
23:13:17 <HIROMk2> た からばこがちらつく
23:14:26 <KASHIMA-EXE-81> O-92さんが退室しました
23:14:28 <efu> この時点で「異常ある」側のロジック的な面にに危うさを感じる+AWCYオチで
23:14:36 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが退室しました
23:15:16 <efu> 「異常の基準」がテーマの作品なのに「明らかに異常」という印象になった感じでした
23:15:40 <yanyan1> 異常性に何かを加えるのだとしたら、極端に「これに異常は無い」と主張しだしてそれを伝播する行動をとるとかですかねえ…。
23:15:45 <Chabuti> それもマズいですね…<テーマ
23:16:16 <HIROMk2> AnomalousかSCiPかで揉めるTaleの中心に据えてしまった方が早い気すらする
23:16:19 <yanyan1> 自分は結局どっちなんだ、的な記事好きですけどね。まさに、これはそれをテーマにしていますし。
23:16:57 <Chabuti> ロジックは「ん?」となるように敢えて怪しい感じにした面もあったのですが
23:17:06 <Chabuti> 裏目っぽいですね…
23:17:06 <efu> そうですね、そのテーマ自体はとても美味しいですね
23:17:18 <efu> 1173はその意味で参考になると思います
23:17:25 <yanyan1> か、自分は最初からこのオブジェクトはAWCYのオブジェクトであると初めから言っておくのもありなのかなあ。
23:18:44 <yanyan1> うーん、それだと淡泊な記事になっちゃうかな…
23:18:48 <KASHIMA-EXE-81> okinasanさんが入室しました
23:20:04 <KASHIMA-EXE-81> okinasanさんが退室しました
23:21:02 <Chabuti> 1173との差別化もですね…
23:21:04 <KASHIMA-EXE-81> okinasanさんが入室しました
23:22:52 <yanyan1> SCP-XXX-JPは対象を視認した人間に対して一種のミーム汚染を発生させます。その内容は「対象には一切異常性が無い」という物で、これに
23:22:58 <KASHIMA-EXE-81> O-92さんが入室しました
23:23:21 <yanyan1> 暴露した人間は積極的にこの内容を第三者に伝播させようとします。
23:23:31 <yanyan1> 的な導入から
23:24:00 <efu> 抜けます
23:24:13 <yanyan1> おつです
23:24:18 <Chabuti> お疲れ様です
23:24:42 <noyama> お疲れ様です
23:25:12 <yanyan1> このオブジェクトはサイト-58██の敷地内から発見・回収されました。なお、対象にはAWCYと烙印された首輪をしており
23:25:13 <KASHIMA-EXE-81> efuさんが退室しました
23:25:38 <yanyan1> から、事件簿につなげていけるかなあとか考えてました。
23:26:34 <Chabuti> 成程
23:26:43 <yanyan1> この異常性に記憶処理も意味をなさないと付け加えると、一応異常性ッぽくなるかな?
23:26:55 <Chabuti> となると事件の内容が肝になりそうですね…
23:27:14 <yanyan1> そうですねえ。まあ、記事の基本てそこらへんがメインだったりしますし。
23:27:15 <KASHIMA-EXE-81> synGuest710さんが退室しました
23:28:02 <HIROMk2> (58ってベネズエラか)
23:28:03 <KASHIMA-EXE-81> okinasanさんが退室しました
23:28:04 <KASHIMA-EXE-81> O-92さんが退室しました
23:28:12 <yanyan1> まあ、自分の記事書く際のスタンス的な感じもりもり何ですけどね。
23:28:20 <KASHIMA-EXE-81> okinasanさんが入室しました
23:28:39 <KASHIMA-EXE-81> O-92さんが入室しました
23:28:52 <Chabuti> ありがとうございました
23:29:09 <Chabuti> 次の方もおられるので本日はひとまずここまでとさせていただきます
23:29:32 <yanyan1> 了解です。すいません、いいアドバイスが出来なくて…
23:29:37 <Chabuti> いえいえ
23:29:48 <Chabuti> いただいたご意見を元に色々練ってみます
23:30:48 <O-92> .sb o-92_mallet
23:30:49 <KASHIMA-EXE-81> O-92: [SANDBOX / o-92-mallet] 因幡博士の設計企画書 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/o-92-mallet/
23:31:06 <O-92> CODE:B(仮題)をお願いします。
23:31:49 <O-92> 気になる点は一番下に記載しました。724-JP、1081-JP、1092-JP、1906-JPに繋がる5作目です。
23:32:35 <yanyan1> 拝読します。
23:36:40 <yanyan1> 縄文時代の日本」と形容できるものです。 は普通に形容できます。でも良いかなと思いました。でも、このままでも意味が通るので、読み心地が良い方を採用した方が良いと思います。
23:37:45 <yanyan1> 各SCP-XXX-JP-1個体は異常性のないホモ・サピエンスです。 の所は段落で分けた方が解りやすいと思います
23:37:56 <noyama> 箇条書きの所ハイフンの代わりに#を使うと直接番号の箇条書きに出来ますよ
23:38:36 <O-92> 人間とそれ以外で分けて段落変えることにします。
23:38:51 <O-92> #は初めて知った。使わせていただきます、ありがとうございます
23:38:59 <KASHIMA-EXE-81> okinasanさんが退室しました
23:40:32 <yanyan1> 大きく変化することが知られており も大きく変化し、か大きく変化します。で切ってしまってもいいかもしれません。
23:41:43 <Chabuti> 「縄文時代の日本」と形容できる、と財団が判断した明確な理由は何でしょうか?
23:41:50 <O-92> 了解です。大きく変化し、で行きます
23:42:24 <O-92> 人々の狩猟・採集生活の様相と、インタビュー1内で出た土器の話ですね
23:42:41 <O-92> 説明には縄文文化のこと書いてなかったですね。書きます
23:43:24 <Chabuti> 成程
23:44:13 <Chabuti> でしたらそれは「環境」ではなく「文化」を示すものである気がします
23:44:42 <noyama> インタビュー記録1でミヤケ氏が千年と言ってるのに研究員が途中で八百年と返している所があります
23:44:49 <O-92> ああ確かに。ちょっと表現はこちらで調整しておきます
23:44:57 <O-92> 修正忘れです。千年で統一します
23:46:20 <yanyan1> ███研究員: …お答え頂きありがとうございます。 [記録終了] の所で、すんごい好みなんですが、最後のミヤケのセリフで切った方が良い感じに思います。
23:46:30 <Chabuti> インタビュー記録2ですが
23:46:43 <yanyan1> 研究員が何でそこで質問止めるんだろうと思ったので。
23:46:56 <KASHIMA-EXE-81> C-takeさんが退室しました
23:47:31 <T-baarel> 拝読いたしました。とても面白い記事だと思いました。
23:48:53 <O-92> 消しました > インタビュー1最後
23:50:08 <Chabuti> SCP-XXX-JP-1が使用しているのはホモ・サピエンスたちと同じ言語なのでしょうか?
23:51:28 <O-92> 若干違いますが、どちらも異常性の無い古語なので会話言葉くらいならあまり影響出ないと思います
23:51:53 <O-92> 書き言葉は変わるけど話し言葉はそこまで変化ないはずなので
23:52:19 <T-baarel> そもそもketrかというところに関しては、最後の部分で説明がつくように思いますが、
23:52:59 <T-baarel> 最後のインタビュー前はketr指定を受けるにしては弱いように思いました。
23:53:42 <yanyan1> 拝読しました。
23:55:56 <yanyan1> EuclidからKeterに変更とした方が自然かもしれませんね。
23:56:47 <T-baarel> 後読感については、私個人としては薄いとは感じませんでした。しかしいずれにしても最後の
23:57:17 <yanyan1> 読んだ感想ですが、インタビュー記録2まで凄く面白く読ませていただきました。ですが、最後の部分で閲覧禁止となっているところがどうしても物足りなくなり
23:58:09 <yanyan1> 最後の理事の文章が唐突に感じてしまいました。個人的には、インタビュー記録3あたりで、関連するオブジェクトについて言及して欲しいというのがあります。
23:58:18 <T-baarel> 理事の声明がすべてをもっていってしまい、記事全体の印象は最終的に残らなかったように感じました
23:58:26 <yanyan1> ですが、内容は凄い好きです。
23:59:22 <O-92> 成る程…
23:59:48 <O-92> であるならば、インタビュー3はきっちり記載した上で、投稿を遅らせます
23:59:52 <T-baarel> 読んでいる間は、文章用のわりにすらすら読めてとても楽しい内容でした。

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