#site8181 2018-03-09 (Fri)

00:00:12 <Souryuu0219> なるほど...。記載しておきます。
00:01:59 <Souryuu0219> 記載しました
00:02:42 <nao_sunney> 全体的な感想としては、詩的な表現が過剰でり、シャボン玉本体への魅力を感じにくいと思いました
00:02:51 <nao_sunney> 過剰であり、ですね
00:03:35 <Souryuu0219> ふむ...。
00:04:22 <nao_sunney> 特に、現状ではシャボン玉の存在が、世界に転移させるアイテムである印象が強いように思いました
00:05:02 <Souryuu0219> 何かもう一つ欲しいという感じですかね。
00:05:42 <nao_sunney> 私が欲しいと感じたのは、シャボン玉そのものへの背景、もっと言うとなぜシャボン玉なのかの理由ですかね
00:05:59 <Souryuu0219> なるほど...。
00:06:14 <Souryuu0219> 探査記録の内容を一部改変してみます。
00:06:17 <KASHIMA-EXE-81> Kairyu_kamuiさんが入室しました
00:07:27 <nao_sunney> 後は、詩的な表現の過剰さにもつながりますが、題材や世界観がそれっぽすぎて、SCPらしさに欠けると感じていました
00:07:45 <KASHIMA-EXE-81> Kairyu_kamuiさんが退室しました
00:08:02 <KASHIMA-EXE-81> tohuyaさんが入室しました
00:08:37 <Souryuu0219> 探査記録を少なくして別のオチにつなげてみようかな。
00:09:52 <nao_sunney> オチ自体はギャップが出ていて個人的には悪くないと思っているんですが、もう少し財団らしい科学的な表現を増やして、財団特有の視点として記載されているといいように思いました
00:10:05 <Souryuu0219> なるほど...。
00:14:09 <KASHIMA-EXE-81> tohuyaさんが退室しました
00:14:14 <nao_sunney> 例えば、絵を未特定の地点の景観にしたり、オブジェクトが呼称や主張している呼び方を変えたり削除したりとかでしょうか
00:15:17 <Souryuu0219> ふーむ。
00:18:56 <Souryuu0219> 呼称部分は一つだけにしてみます。
00:19:26 <nao_sunney> ビジュアルや世界観に対してはかなり引き込まれる感じなので、それを少し抑えて、SCPとしての形を増やし整えていくのが良いように思いました
00:19:42 <nao_sunney> 私からはこんなところですね
00:20:00 <Souryuu0219> ありがとうございます。
00:21:08 <Souryuu0219> 批評を終わりたいと思います。
00:21:15 <Souryuu0219> お疲れさまでした。
00:21:18 <nao_sunney> お疲れさまでした
00:21:29 <KASHIMA-EXE-81> Souryuu0219さんが退室しました
00:25:23 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが退室しました
00:35:42 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが退室しました
00:35:51 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが退室しました
00:47:18 <KASHIMA-EXE-81> yuu591さんが入室しました
05:54:59 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
06:49:07 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが退室しました
06:50:05 <KASHIMA-EXE-81> synGuest762さんが入室しました
06:51:39 <KASHIMA-EXE-81> synGuest762さんが退室しました
07:25:48 <KASHIMA-EXE-81> synGuest332さんが入室しました
07:26:04 <KASHIMA-EXE-81> synGuest332さんが退室しました
08:32:13 <KASHIMA-EXE-81> furabbitさんが退室しました
10:30:16 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
11:27:10 <KASHIMA-EXE-81> yuu591さんが退室しました
11:48:00 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが退室しました
13:37:25 <KASHIMA-EXE-81> yuu591さんが入室しました
14:08:15 <KASHIMA-EXE-81> yuu591さんが退室しました
14:43:05 <KASHIMA-EXE-81> furabbitさんが入室しました
18:44:41 <KASHIMA-EXE-81> atmarkerさんが入室しました
18:46:05 <KASHIMA-EXE-81> atmarkerさんが退室しました
19:17:07 <KASHIMA-EXE-81> Elfenさんが退室しました
19:17:07 <KASHIMA-EXE-81> Holy_novaさんが退室しました
19:17:48 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
19:17:48 <KASHIMA-EXE-81> Elfenさんが入室しました
19:17:48 <KASHIMA-EXE-81> Holy_novaさんが入室しました
20:06:33 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが入室しました
20:42:59 <KASHIMA-EXE-81> agsrさんが入室しました
21:01:19 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
21:03:15 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが入室しました
21:14:23 <KASHIMA-EXE-81> synGuest341さんが入室しました
21:14:24 <KASHIMA-EXE-81> synGuest341さんが退室しました
21:14:34 <KASHIMA-EXE-81> Souryuu0219さんが入室しました
21:14:56 <KASHIMA-EXE-81> Souryuu0219さんが退室しました
21:14:59 <KASHIMA-EXE-81> Souryuu0219さんが入室しました
21:43:19 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが入室しました
21:59:48 <KASHIMA-EXE-81> agsrさんが退室しました
22:07:41 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが入室しました
22:10:59 <nao_sunney> .sb nao_sunney
22:11:01 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunney: [SANDBOX / nao-sunney] nao_sunneyのくだらない思いつき http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/nao-sunney/
22:12:27 <nao_sunney> トップにある下書きなんですが、ちょっとアイデアがなくて困っていまして、オブジェクトが引き起こすストーリーの構想はある程度できているのですが、いかんせんオブジェクト本体の背景や設定が全く思い浮かんでいない状態でしてその辺りの設定に関して、知恵をお貸しいただきたいと思っております。記事で与えたい
22:12:53 <Chabuti> 了解です
22:16:30 <Chabuti> ふぅむ…
22:17:33 <Chabuti> タイムリープですか…
22:19:12 <nao_sunney> ええ、ただ現状だとオブジェクト本体の魅力に欠けると思い、思案していた次第です
22:19:22 <Chabuti> 個人的な意見ですが
22:20:11 <Chabuti> タイムリープは正直に言うと食傷気味だったりします…
22:20:25 <Chabuti> わりとベタな題材なので…
22:21:02 <nao_sunney> あまりにベタすぎて飽きられてる感じですか
22:21:13 <Chabuti> それ自体は悪いものではないと思いますが、個人的にはあまりお勧めしません
22:21:41 <nao_sunney> まぁ今回のストーリーも単純っちゃあ単純ですし、よほど奇抜じゃないと評価は得られない感じですかそうですよね
22:22:57 <nao_sunney> ですよねーやっぱ私そういう貧困な発想しかできないしだからこんなんになってるんですわねぇ
22:25:30 <nao_sunney> 全く救いようのない感じですか?それともお前には無理だ的な意味でのニュアンスなんですかね?
22:27:22 <Chabuti> 既存の作品たちとの差別化は難しいだろう、的なニュアンスです
22:28:46 <nao_sunney> まぁつまりは面白くないってことですよね
22:30:23 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが退室しました
22:30:38 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが入室しました
22:30:53 <Chabuti> 雰囲気的にはやや響くものもあるのですが…
22:31:39 <nao_sunney> タイムリープものではなく、パラレルワールド世界と一部が繋がるような展開ならどうでしょう?
22:32:03 <nao_sunney> これも使い古されてますよねぇ
22:33:37 <nao_sunney> 響くっていっても所詮はややどまりですもんね。
22:35:35 <Chabuti> 端的に言うならば構成とストーリーライン次第でしょう
22:36:12 <Chabuti> 題材がベタであることは難易度こそあげますが、執筆を不可能にするものではないので
22:36:44 <nao_sunney> 私としては、構図はこのままに財団的根拠を変更してかければいいなと思ってはいるんですが
22:38:40 <nao_sunney> 構図というかストーリーのビジュアルですね
22:40:28 <Chabuti> 成程
22:42:56 <nao_sunney> そっからやや出ているらしい雰囲気を増大させて、できれば染みるようなのが書けるのが理想ではあります
22:44:17 <Chabuti> ふぅむ…
22:45:04 <Chabuti> となるとやはりストーリーには目新しさが必要になると思います
22:45:26 <Chabuti> 染みるようなもの、であれば猶更
22:46:17 <nao_sunney> つまりは、現状では染みる要素は皆無って感じですかね
22:47:48 <Chabuti> まぁ、そこは僕個人の感性も関係していると思うので
22:48:13 <Chabuti> 僕以外の方にも見ていただくことをお勧めします
22:48:31 <nao_sunney> いやぁ、Chabutiさんがダメっていうならだめだと思いますよ
22:48:47 <Chabuti> いえいえ
22:49:34 <Chabuti> 面白さとかそう言うのは相対的なものですし
22:50:08 <nao_sunney> いずれにしても、そういう意見が一つあるということで、ビジュアルまで戻して考えないといけないのは確かなことですね
22:50:10 <Chabuti> 個人の意見はあくまで個人の意見でしかありませんので
22:51:37 <Chabuti> せっかく侍と娘さんなので、そこを活かすのはいかがでしょうか?
22:51:40 <Chabuti> より
22:52:34 <nao_sunney> ぶっちゃけ、侍と娘というのも、和装のイメージから無理やりこじつけているんですよね
22:52:38 <Chabuti> 現状ではせっかくのヴィジュアルが活かされ切れていないように感じるので
22:52:46 <Chabuti> では言い換えます
22:52:55 <nao_sunney> 事実娘と記載しているのも、役職がわからないというのもありますし
22:53:05 <KASHIMA-EXE-81> izhayaさんが入室しました
22:53:14 <Chabuti> せっかくので和装のイメージを、より活かされてはいかがでしょうか?
22:53:21 <KASHIMA-EXE-81> Tsukiyomizukuさんが入室しました
22:54:25 <KASHIMA-EXE-81> _7happy7_さんが入室しました
22:54:40 <nao_sunney> それを現在の視点から書くためのタイムリープと空間転移ではあったんですが、また考え直しなんですよね
22:57:58 <Chabuti> 成程
22:58:31 <nao_sunney> 和装のイメージ以降、色々調べてはみたのですが、結局思い浮かばず辛うじて思い浮かんだのが今の設定でした
23:01:01 <Chabuti> もう少し和装ならではの要素のようなものを取り入れてもよいかもです
23:01:09 <Chabuti> 和のテイスト、と言うか
23:02:36 <nao_sunney> 例えばどういったものを?
23:03:55 <Chabuti> ふぅむ…
23:04:19 <Chabuti> 江戸時代絡みであること、にメタ的必然性を与えるもの…でしょうか
23:04:26 <Chabuti> 上手く言えなくてすみません…
23:05:19 <nao_sunney> ひとまずお待ちの方がいるので、これで終わりますね
23:05:38 <nao_sunney> フォーラムは立ててありますので、言いそびれがありましたらそちらに
23:05:55 <Chabuti> 了解です
23:05:59 <Chabuti> お疲れさまでした
23:09:09 <Tsukiyomizuku> では
23:09:24 <Tsukiyomizuku> .sb tsukiyomizuku
23:09:25 <KASHIMA-EXE-81> Tsukiyomizuku: [SANDBOX / tsukiyomizuku] ツキヨミズクの書斎 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/tsukiyomizuku/
23:09:43 <Tsukiyomizuku> 「Chain Potato」お願いします。
23:15:37 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが退室しました
23:15:59 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが入室しました
23:16:16 <Chabuti> 拝見しました
23:16:37 <Tsukiyomizuku> ありがとうございます。
23:17:26 <Chabuti> 全体的にパンチが不足しているように感じました
23:17:52 <Tsukiyomizuku> うーんそうですか
23:18:04 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが退室しました
23:18:18 <KASHIMA-EXE-81> HIROMkさんが入室しました
23:18:26 <Chabuti> GAWっぽさとの兼ね合いであるとは思うのですが…
23:18:35 <Tsukiyomizuku> なるほど
23:19:54 <Chabuti> .scpjp 1431
23:19:56 <KASHIMA-EXE-81> Chabuti: [SCP-JP] SCP-1431-JP "ヲチ民めちゃくちゃコケにしたい.min.js" http://ja.scp-wiki.net/scp-1431-jp
23:20:16 <Tsukiyomizuku> あーこれめっちゃ参考にした奴です
23:20:22 <Chabuti> 成程
23:21:39 <Tsukiyomizuku> 調合性を取ろうと調整していったら、パンチが薄くなってしまった気もします。
23:22:20 <Chabuti> 難しいところですね…
23:22:30 <Tsukiyomizuku> 「基本的に良い奴」っていうGAWの性質に引っ張られたんですよね
23:23:37 <Chabuti> ちなみに
23:23:51 <Chabuti> .scp 2635
23:23:52 <KASHIMA-EXE-81> Chabuti: [SCP] SCP-2635 "アッツアツのポテト" http://ja.scp-wiki.net/scp-2635
23:24:05 <Tsukiyomizuku> あーこれは指摘受け済みです。
23:24:27 <Chabuti> おっと、そうでしたか
23:24:43 <Tsukiyomizuku> ネタは被ってますが、差別化はできるかなあと思ってましたが、そうでもないですかね
23:25:33 <Chabuti> 差別化と言う点では問題はあまりないと思いますが
23:25:52 <Tsukiyomizuku> 強さ...ですね
23:26:02 <Chabuti> ですね
23:26:15 <Tsukiyomizuku> うーんこれはどう改稿したらいいんだろう
23:27:00 <Tsukiyomizuku> 前回は最後の画像が無くて、オチが機能しにくくなってるから付けた方が良いという指摘を受けたので
23:27:18 <Tsukiyomizuku> 今回CCから探して付けてみたんですが
23:28:06 <Chabuti> SCP-2635は完成度も高く、パワーも強いので
23:29:09 <Chabuti> オチに関して言えば
23:29:18 <Chabuti> 個人的には落としきれていないかな、と
23:29:25 <Chabuti> 感じます
23:29:42 <Tsukiyomizuku> あかん、前回と同じ指摘だ。
23:30:35 <Tsukiyomizuku> 手前で留めておく癖があるようですな。
23:31:49 <KASHIMA-EXE-81> Souryuu0219さんが退室しました
23:32:17 <Chabuti> .scp 1689
23:32:18 <KASHIMA-EXE-81> Chabuti: [SCP] SCP-1689 "ジャガイモ入れの袋" http://ja.scp-wiki.net/scp-1689
23:32:20 <Tsukiyomizuku> まず、異常性でインパクトが足りない。さらに、オチがちゃんと落ちてない。といったところでしょうか。
23:32:40 <Tsukiyomizuku> あ、これ好きなやつです。
23:32:53 <Tsukiyomizuku> じ ゃ が い も の せ か い
23:32:55 <KASHIMA-EXE-81> Souryuu0219さんが入室しました
23:33:00 <Chabuti> 出現したものの90%食べればへーきだよ(ニッコリ
23:33:05 <Chabuti> と言うのをふと
23:33:25 <Tsukiyomizuku> なるほどwそっちですか
23:34:31 <KASHIMA-EXE-81> HIROMkさんが退室しました
23:34:32 <Tsukiyomizuku> あ、それ考えてたんですが、他のに頼るのはどうなのかなあと思って断念したんですよね
23:34:40 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが入室しました
23:34:50 <Tsukiyomizuku> (さっき一瞬忘れていた)
23:35:22 <Chabuti> まぁ、ですよね…
23:36:18 <Tsukiyomizuku> うーん...。どうしたものか...。
23:37:26 <Chabuti> もう少しだけ異常性を厄介にしてみる…とか?
23:38:12 <Tsukiyomizuku> (最初は暴露した時点でPCがポテトの湯気噴いてアッツアツになってたんですが、復活させるかな?)
23:38:57 <KASHIMA-EXE-81> Souryuu0219さんが退室しました
23:39:30 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが退室しました
23:39:44 <Tsukiyomizuku> また、最初は勝手に確率で外部に飛ばされるめんどくさい設定だったんですが、雰囲気と合わない気がして却下した背景があります(記述も少なくしたかったですし)。
23:41:20 <Chabuti> 成程…
23:41:26 <Tsukiyomizuku> ということを踏まえて、オチが成立するための調合性を取った結果、インパクトが落ちたと。
23:41:35 <Tsukiyomizuku> ぬわあああああ
23:42:33 <Chabuti> 確かにあんまりやるとゴチャつく上に文章量が嵩みそうですね…
23:42:50 <Chabuti> そうなるとダレてしまいますか…
23:43:05 <Chabuti> 難しい…
23:43:09 <Tsukiyomizuku> できるだけシンプルにやりたいですね。それほど複雑な感情を得たいと思っているわけではないので
23:45:14 <Tsukiyomizuku> ここまで感情を起こす成分が少ないのなら、最終訊きたいのは、ストーリーラインが大丈夫かどうかです。
23:45:57 <Chabuti> 大まかな構成自体には大きな問題点はないと個人的には思います
23:46:01 <Tsukiyomizuku> ストーリーラインが大丈夫であれば、それを骨に組みなおすことも(頑張れば)(多分)可能です。
23:47:20 <Tsukiyomizuku> もう一つ訊きたいのは、このストーリーラインで行く場合、読後感は笑い一択にした方がいいか、ということです。
23:48:12 <Tsukiyomizuku> 現在はちょっと色々あって(調合性とか)、黒い部分がちらちらしてる(と個人的には思っている)のですが、それが印象を悪くしている原因かもなと
23:48:16 <Chabuti> 笑い一択にすると弱くなる気がします
23:48:38 <Tsukiyomizuku> なるほど。逆に。
23:49:30 <Tsukiyomizuku> 笑った後に、ちょっと怖くなる、というのを今回目指したのですが、それは多少でも伝わったでしょうか...。
23:49:36 <Chabuti> 正直に言うと単体に絞れるだけのポテンシャルはないと思います
23:49:45 <Chabuti> 笑いと言う点から言えば
23:50:09 <Chabuti> あとあんまり面白いのも、上手く言えないのですがGAWっぽくないと言うか…
23:50:56 <Tsukiyomizuku> なんというか、"俗っぽさが足りない"ですかね?
23:51:20 <Chabuti> こう、それこそ2635のようにオブジェクトが1つの完成された「作品」だとなんか違うと言うか…
23:52:26 <KASHIMA-EXE-81> izhayaさんが退室しました
23:52:32 <KASHIMA-EXE-81> izhayaさんが入室しました
23:52:39 <Tsukiyomizuku> そう...ですかね。GAWについてよく知っているわけではないので分からないんですが。
23:53:35 <Chabuti> それこそ「ヲチ民めちゃくちゃコケにしたい」…のような
23:54:44 <Tsukiyomizuku> 適当感?
23:54:58 <KASHIMA-EXE-81> izhayaさんが退室しました
23:56:25 <Tsukiyomizuku> 本格的に分からなくなって参りました。
23:56:38 <KASHIMA-EXE-81> roune10121さんが入室しました
23:56:42 <Chabuti> 「目的」はあるけれど「テーマ」はない…のような
23:57:13 <Tsukiyomizuku> 「ぐはっ」
23:57:41 <Tsukiyomizuku> なんか分かった気がする...。
23:58:17 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが退室しました
23:58:38 <Tsukiyomizuku> 何がしたいかっていうと...「遊びたい」しかないなあ。そこか。
23:58:51 <Chabuti> たぶん、そこですね。
23:59:14 <Tsukiyomizuku> これ結構きついな。
23:59:47 <Tsukiyomizuku> 2635のパロディを前面に押し出す?
23:59:49 <Chabuti> そこら辺を上手く使うと、「自爆」にも上手くつなげられるのではないかな、と

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