#site8181 2018-03-18 (Sun)

00:00:48 <TopLowRow> 日付も変わりましたがお邪魔いたします
00:00:55 <KASHIMA-EXE-81> NanimonoDemonaiさんが退室しました
00:00:57 <KASHIMA-EXE-81> sandselbstmordさんが退室しました
00:01:02 <KASHIMA-EXE-81> bamboonさんが退室しました
00:01:09 <KASHIMA-EXE-81> bamboonさんが入室しました
00:01:13 <KASHIMA-EXE-81> sekisikiさんが入室しました
00:04:27 <KASHIMA-EXE-81> NanimonoDemonaiさんが入室しました
00:05:06 <KASHIMA-EXE-81> bamboonさんが退室しました
00:06:22 <KASHIMA-EXE-81> bamboonさんが入室しました
00:10:22 <KASHIMA-EXE-81> sekisikiさんが退室しました
00:15:27 <KASHIMA-EXE-81> NanimonoDemonaiさんが退室しました
00:19:58 <Kurahe> 定例会を眺めているだけで眠さがとぶ
00:20:37 <kyougoku08> 定例会は砂男の住むところ
00:20:44 <Kurahe> すなおとこ
00:20:47 <AiliceHarshey> ちょい離席
00:20:56 <Kurahe> 妖怪か何かでしょうか...
00:21:12 <Kurahe> あちらで訊くほどでもないのかもですが
00:22:09 <Kurahe> 血液がビールになる(置換される?)SCPとかはありきたりになってしまうのでしょうかね......
00:22:28 <DoomDrakeV> 砂男サンドマンは西洋の妖怪、その砂が目に入るとねむくなr
00:22:35 <kyougoku08> ザントマンで検索>砂男
00:22:49 <kyougoku08> 血液が蟻に変わる奴があるからね
00:22:54 <Kurahe> ザントマンはばっちりです。
00:23:00 <Kurahe> テトラカーン
00:23:07 <Kurahe> アリ
00:23:11 <DoomDrakeV> そこから派生してDCコミックスのヒーローにサンドマンという催眠ガス使いがいる
00:23:21 <KASHIMA-EXE-81> sekisikiさんが入室しました
00:23:57 <KASHIMA-EXE-81> NanimonoDemonaiさんが入室しました
00:24:16 <Kurahe> ふむふむ。そうなると血液→ビールよりも血液(成分はSCiP)の方が良いと。
00:24:31 <Kurahe> ありがとうございます。
00:24:48 <Kurahe> ためになります。
00:25:33 <Kurahe> 異国の漫画は、味が違ってまた美味しいです。
00:26:02 <kyougoku08> DCコミックスならWatchmenを読もう!
00:26:18 <kyougoku08> ヒーローたちのハートフルなストーリーが待ってるぞ!
00:26:44 <Kurahe> 復讐者とか何かで見たような。
00:26:53 <Kurahe> ハートフル復讐者。
00:26:59 <KASHIMA-EXE-81> NanimonoDemonaiさんが退室しました
00:27:41 <kyougoku08> Hurtfull!
00:27:47 <KASHIMA-EXE-81> KAIKOakaaokinokoさんが入室しました
00:30:42 <KASHIMA-EXE-81> KAIKOakaaokinokoさんが退室しました
00:31:40 <KASHIMA-EXE-81> bamboonさんが退室しました
00:33:08 <KASHIMA-EXE-81> roune10121さんが退室しました
00:36:27 <KASHIMA-EXE-81> NanimonoDemonaiさんが入室しました
00:39:29 <KASHIMA-EXE-81> NanimonoDemonaiさんが退室しました
00:41:49 <DoomDrakeV> 落ちます。おやすみなさい
00:41:58 <KASHIMA-EXE-81> DoomDrakeVさんが退室しました
00:42:03 <kyougoku08> おやすみ☆
00:42:18 <Kurahe> 眠る方→おやすみなさい
00:42:28 <KASHIMA-EXE-81> Pagema157さんが入室しました
00:44:51 <KASHIMA-EXE-81> NanimonoDemonaiさんが入室しました
00:47:55 <KASHIMA-EXE-81> NanimonoDemonaiさんが退室しました
00:48:54 <KASHIMA-EXE-81> Blakeさんが入室しました
00:53:26 <KASHIMA-EXE-81> NanimonoDemonaiさんが入室しました
00:53:33 <KASHIMA-EXE-81> Blakeさんが退室しました
00:55:46 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが退室しました
00:56:11 <KASHIMA-EXE-81> Pagema157さんが退室しました
00:56:33 <KASHIMA-EXE-81> NanimonoDemonaiさんが退室しました
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01:00:42 <KASHIMA-EXE-81> sekisikiさんが退室しました
01:06:14 <kotarou611> スタッフの仕事があるのでこれで失礼します。お疲れ様でした。
01:06:17 <KASHIMA-EXE-81> kotarou611さんが退室しました
01:07:36 <AiliceHarshey> ほんとお疲れ様です……
01:07:45 <Kurahe> お疲れ様です。
01:08:02 <kyougoku08> お疲れさまです…
01:08:05 <KASHIMA-EXE-81> NanimonoDemonaiさんが入室しました
01:08:11 <KASHIMA-EXE-81> NanimonoDemonaiさんが退室しました
01:28:33 <KASHIMA-EXE-81> Pagema157さんが入室しました
01:29:26 <KASHIMA-EXE-81> AiliceHarsheyさんが退室しました
01:30:16 <KASHIMA-EXE-81> TopLowRowさんが退室しました
01:33:51 <nao_sunney> 落ちます
01:33:54 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが退室しました
01:37:09 <Kurahe> naoさんお疲れ様です。
01:48:54 <KASHIMA-EXE-81> Blakeさんが入室しました
01:53:37 <KASHIMA-EXE-81> Blakeさんが退室しました
02:08:37 <Kurahe> これは、全員おやすみに......?
02:09:16 <kyougoku08> クソアニメに集中してた
02:09:21 <kyougoku08> みんな生きてる…?
02:10:00 <Kurahe> ふむ。TLもポプテ一色ですもの。
02:12:06 <kyougoku08> これはみんな死んでるね
02:12:22 <kyougoku08> というわけで私も去っちゃう、おつかれさま
02:12:24 <KASHIMA-EXE-81> kyougoku08さんが退室しました
02:12:57 <Kurahe> kyougokuさんお疲れ様です。
02:14:50 <KASHIMA-EXE-81> Pagema157さんが退室しました
02:16:55 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが退室しました
02:21:44 <KASHIMA-EXE-81> R-00Xさんが退室しました
02:22:47 <KASHIMA-EXE-81> Kuraheさんが退室しました
02:23:09 <KASHIMA-EXE-81> Kuraheさんが入室しました
02:26:47 <KASHIMA-EXE-81> amamielさんが退室しました
02:31:05 <KASHIMA-EXE-81> Kuraheさんが退室しました
03:15:35 <KASHIMA-EXE-81> WagnasCousinさんが退室しました
03:31:21 <KASHIMA-EXE-81> rkondo_001さんが退室しました
04:09:17 <KASHIMA-EXE-81> SIN1024さんが入室しました
04:14:01 <KASHIMA-EXE-81> SIN1024さんが退室しました
04:49:53 <KASHIMA-EXE-81> Blakeさんが入室しました
06:57:06 <KASHIMA-EXE-81> ukarayakaraさんが退室しました
07:56:57 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
08:06:02 <KASHIMA-EXE-81> _7happy7_さんが退室しました
08:15:11 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
08:18:01 <KASHIMA-EXE-81> synGuest198さんが入室しました
08:19:53 <KASHIMA-EXE-81> synGuest198さんが退室しました
08:31:58 <KASHIMA-EXE-81> furabbitさんが退室しました
09:51:05 <KASHIMA-EXE-81> SIN1024さんが入室しました
11:41:25 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
11:53:42 <KASHIMA-EXE-81> SIN1024さんが退室しました
12:34:58 <KASHIMA-EXE-81> synGuest769さんが入室しました
12:35:59 <KASHIMA-EXE-81> synGuest769さんが退室しました
13:54:55 <KASHIMA-EXE-81> synGuest788さんが入室しました
13:56:21 <KASHIMA-EXE-81> synGuest788さんが退室しました
14:43:42 <KASHIMA-EXE-81> SIN1024さんが入室しました
15:49:22 <KASHIMA-EXE-81> furabbitさんが入室しました
19:04:04 <KASHIMA-EXE-81> SIN1024さんが退室しました
19:09:12 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
19:22:05 <KASHIMA-EXE-81> agano_siruhiさんが入室しました
19:23:56 <KASHIMA-EXE-81> agano_siruhiさんが退室しました
19:35:33 <KASHIMA-EXE-81> SIN1024さんが入室しました
20:18:23 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが入室しました
21:17:53 <KASHIMA-EXE-81> R-00Xさんが入室しました
21:25:19 <KASHIMA-EXE-81> atmarkerさんが入室しました
21:26:36 <KASHIMA-EXE-81> atmarkerさんが退室しました
21:29:24 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが入室しました
21:36:55 <KASHIMA-EXE-81> NanimonoDemonaiさんが入室しました
22:04:35 <KASHIMA-EXE-81> atmarkerさんが入室しました
22:05:42 <KASHIMA-EXE-81> atmarkerさんが退室しました
22:08:50 <KASHIMA-EXE-81> R-00Xさんが退室しました
22:16:08 <KASHIMA-EXE-81> R-00Xさんが入室しました
22:17:11 <R-00X> すみません、唐突ですがこちらの下書きを批評して頂けないでしょうか。作品として面白いのか、何か引っかかる所がないか気になっています。http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/r-00x
22:23:33 <HIROMk2> 内容は他の人がフォローを入れると期待して当方からは記述を中心に
22:23:54 <HIROMk2> 言い回しや語彙が全体的に報告書らしさを欠く
22:24:37 <HIROMk2> 中身がっつり読み込まない人にもこれだと『らしさ』の欠如が分かる
22:25:38 <HIROMk2> その特異性――囲うように→実体を包囲する形で 
22:26:22 <HIROMk2> など、より文語的かつスマートにする余地は十二分にあるはず
22:28:44 <HIROMk2> スマートじゃないや スリムに 今の文章だと言葉のだぶつきが鼻に付く
22:30:37 <KASHIMA-EXE-81> R-00Xさんが退室しました
22:32:39 <KASHIMA-EXE-81> roune10121さんが入室しました
22:41:02 <KASHIMA-EXE-81> atmarkerさんが入室しました
22:45:12 <nao_sunney> この赤文字は、各自必要なIDが違う報告書毎に、追加されている記載を表しているんですかね。
22:45:35 <HIROMk2> 本人不在……
22:47:44 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが退室しました
22:47:55 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが入室しました
22:48:13 <KASHIMA-EXE-81> R-00Xさんが入室しました
22:48:34 <R-00X> すいません、急用で席空けてました
22:49:21 <R-00X> 表現はもうちょっとしっかりしたいですね。ただ語彙が足りなくて同じ言い回しを繰り返しそうなのが悩みどころです。
22:50:45 <R-00X> 赤字は変更・追記したところで間違いないです。同じような内容の記事を繰り返し読む形式なのでここだけ読んでくれれば後は読み飛ばしていいよっていうメタ的な事情からの表現です。
22:51:06 <R-00X> また少し席を開けます
22:51:15 <nao_sunney> 批評はどうなさいますか?
22:51:23 <KASHIMA-EXE-81> R-00Xさんが退室しました
22:56:51 <KASHIMA-EXE-81> R-00Xさんが入室しました
22:57:54 <R-00X> すみません、後でログで確認して返答したいと思いますので、批評していただけるとありがたいです
22:58:30 <KASHIMA-EXE-81> NanimonoDemonaiさんが退室しました
23:00:55 <nao_sunney> 了解しました
23:02:32 <nao_sunney> 全体的な印象としてはHIROMk2さんと同じで、表現の重複が多く、内容が上手く飲み込めない印象でした
23:03:39 <KASHIMA-EXE-81> R-00Xさんが退室しました
23:04:18 <nao_sunney> 他にも内容理解の妨げになる要素を取り除くことができれば、壮大な記事として伝わるかと思いました
23:05:49 <KASHIMA-EXE-81> R-00Xさんが入室しました
23:09:09 <R-00X> 誤爆してました 表現の重複がイマイチ自覚できていないので、具体的に指摘できる箇所はあるでしょうか
23:09:24 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが退室しました
23:09:47 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが入室しました
23:10:02 <nao_sunney> 重複とうよりは、財団らしくない表現と言い換えた方が適切ですね
23:10:21 <nao_sunney> 高次元解析の結果これは少なくとも██次元上に存在する
23:10:58 <HIROMk2> 所謂こそあど言葉は報告書では好まれない傾向にある
23:11:20 <nao_sunney> これは、をSCP-XXX-JPはやオブジェクトはに言い換えたり
23:11:27 <HIROMk2> 当該オブジェクト、該当する存在、対象、曝露者、等々……
23:12:08 <R-00X> 代名詞は言われてみれば確かに 修正します
23:20:04 <nao_sunney> 私からは以上です。すみません、理解力不足でこれ以上意見が言えそうになく…
23:22:03 <R-00X> どの部分が特に分かりずらかったでしょうか 後半部分は意図的に造語増やしたりしてますので相当分かりづらかったとは思います
23:23:40 <nao_sunney> 恥を承知で申し上げると、そもそもどういった異常性でどういった事態が現実で起きているかもよくわからなくて
23:26:04 <R-00X> -Cは、物凄く大雑把に言えば空間を歪ませるものです。
23:27:16 <R-00X> 空間を歪ませると、下記のURLの解説の原理で箱を内外逆転させて固定しています。http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/r-00x/offset/1/page6_limit/1
23:28:40 <nao_sunney> だめだ、まずこの解説がわからない…
23:30:15 <R-00X> 確かに二次元でできるから三次元でもできるんだよ!はかなり飛躍した物言いですが、これはもうそういうものなんだと思っていただければ
23:31:13 <nao_sunney> 大変申し訳ないんですけど、まずそのそういうものを理解する段階に至れなくって…
23:32:20 <nao_sunney> 色を裏返すは、なぜ三次元にすることで逆にできるのでしょう?
23:32:20 <R-00X> 重要なのは、-Cが箱の鍵になっていて、箱は鍵を開けると世界を全部しまいこんでしまう代物であるという部分なので、ここを理解というか納得して頂けると嬉しいです。ごちゃごちゃ言ってるのは全部理論付けでしかないですね正直
23:33:00 <R-00X> こう、分厚い輪ゴムってあるじゃないですか、想像できますか?
23:33:05 <nao_sunney> はい
23:34:13 <R-00X> あれってこう、帯の片側は輪っかの内側にあって、もう片側は外側にあるわけじゃないですか
23:35:21 <R-00X> 輪ゴムって言うよりゴムバンドの方が適切かな
23:36:30 <nao_sunney> あー、なるほど、わかんないけどわかりました
23:37:08 <nao_sunney> 鍵とかはチンプンカンプンですけれど
23:37:55 <KASHIMA-EXE-81> synGuest327さんが入室しました
23:38:12 <R-00X> 箱は、常に裏返りたがってるゴムバンドで-Cはそれを裏返らないよう固定してる器具だと思ってください。
23:38:53 <KASHIMA-EXE-81> synGuest327さんが退室しました
23:39:14 <R-00X> 器具を外せばゴムバンドは裏返るので、この器具で裏返るか否かを(=箱が開くか否かを)決める事ができるわけです
23:39:45 <nao_sunney> おお!文系の私にもわかる!
23:40:06 <R-00X> 分かって頂けて嬉しいです!
23:40:27 <nao_sunney> それがスケール拡大して、最終的に色々裏返る力でしまいこまれるということであってますか?
23:40:49 <R-00X> 大体そんな感じです。
23:41:54 <R-00X> 一度ゴムバンドを裏返して外側になってる部分に絵の具を塗りたくるのを想像してください
23:43:01 <R-00X> ゴムバンドをひっくり返すと当然そこに塗られた絵の具はゴムバンドの外側にあった面と一緒になって内側へ移動するのが想像できると思います
23:43:36 <R-00X> この絵の具が世界全てになっているのが本SCPです
23:43:48 <nao_sunney> はぁはぁなるほど
23:45:36 <nao_sunney> しかしもしそうならこのオブジェクトがThaumielな理由はなんなのでしょう?
23:46:03 <nao_sunney> ゴムバンドの内側に入った世界を、外側が守る構造になっているのでしょうか
23:46:42 <R-00X> 箱は世界の全てをしまい込めます。当然その世界にあったSCiPも
23:47:32 <R-00X> もし、世界が何かのオブジェクトAに滅ぼされた時、それを野放しにし続けたらどうなるだろうと製作者は考えました
23:48:16 <R-00X> オブジェクトAは別世界に移ってそこでも暴れるだろうと製作者は結論づけました
23:49:40 <R-00X> 自分達の世界で起こった収容違反が他所の世界にまで迷惑かけてしまうのは、ただ世界が滅ぶ以上の敗北だと考えました
23:50:38 <R-00X> じゃあどうするか?どうせ自分の世界は滅んだ後なんだから、その世界ごとロッカーにしまい込んでしまえ、と考えたわけです
23:50:51 <furabbit> 宇宙規模Thaumiel良いですねー 基底世界のKクラス対策ではなく多宇宙のKクラス連鎖への対策ってところが新しい
23:51:09 <nao_sunney> なるほど、人類やSCiPを守るためでなく、それらが滅んだ後、滅ぼした元凶を封じるためのThaumielということですか
23:51:22 <R-00X> その通りです!
23:52:33 <furabbit> 犀賀派の思想が絡んでそう
23:52:44 <HIROMk2> 思った
23:53:49 <KASHIMA-EXE-81> atmarkerさんが退室しました
23:53:57 <R-00X> サイガは作ってた時ちょっと自分でも思ったのですが、このSCPは大のために小を切り捨てるというよりも、もうお亡くなりになった世界を適切に処理する為のものって感じですね
23:54:41 <R-00X> なので(言い忘れてましたが)名前は「鍵をかけた柩」です
23:55:10 <HIROMk2> .scp 2317
23:55:11 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2: [SCP] SCP-2317 "異世界への扉" http://ja.scp-wiki.net/scp-2317
23:55:22 <nao_sunney> 概要は理解できました、丁寧な解説ありがとうございました
23:55:46 <HIROMk2> このSCiPがちらつく
23:56:09 <R-00X> >naoさん いえいえ、こちらこそ長話に付き合っていただいて有難うございました
23:56:22 <KASHIMA-EXE-81> atmarkerさんが入室しました
23:57:21 <R-00X> >2317 ぶっちゃけクリアランスでどんど情報が開放されて最後でどんでん返しって構図はまんま2317です パクリとすら言っていい
23:57:45 <R-00X> でも中身は違うし差別化は十分できてるかなと
23:57:48 <furabbit> もし絡めるとしたら 切り捨てるしかない世界が連鎖の起点にならないよう って方向ですかねー
23:58:22 <furabbit> うん 独自性も十分で大変面白かったです 好きです
23:58:43 <KASHIMA-EXE-81> atmarkerさんが退室しました
23:58:49 <R-00X> そうですね、そう言う意図でサイガがこれを利用してるって可能性は十分あるかも
23:59:16 <R-00X> ありがとうございます

Nijiru System