#site8181 2018-03-20 (Tue)

00:00:24 <R-00X> いっそログイン画面に「本情報はセキュリティクリアランスに応じた情報規制が行われています。職員コードをご提示ください」とか入れて
00:00:49 <R-00X> 暗に「長いよ!」と示してみましょうかね
00:01:42 <R-00X> って見直したら入ってるわ(ド忘れ)
00:02:52 <Chabuti> .scp 2317
00:02:53 <KASHIMA-EXE-81> Chabuti: [SCP] SCP-2317 "異世界への扉" http://ja.scp-wiki.net/scp-2317
00:02:58 <R-00X> いっそ実験記録を丸々削除するか…
00:03:04 <Chabuti> タブにしてみるのはいかがでしょうか?
00:03:09 <KAIKOakaaokinoko> それらしい画像を使うのはどうでしょう?こちらでも探してみましょうか?
00:03:47 <Chabuti> 雰囲気はやや削がれますが、読む際の快適性は上がります
00:04:45 <R-00X> 画像はあった方が良いですねえ、ただ「何もかも透明な立方体で出来てる森」の画像は流石に作らないと無いでしょうねえ
00:05:01 <KAIKOakaaokinoko> 丸々はさすがに分かりにくくなりそうですから、半分くらいにするのもどうでしょう。
00:05:23 <Chabuti> 冗長さに由来する長さではないので、悪い長さではないのですが
00:05:44 <R-00X> そうなんですよね、記事の展開はまんま2317なんですが、それこそ雰囲気を重視して今の形式なんですよね
00:06:34 <KAIKOakaaokinoko> 画像について、4ページ目に使えそうなものを下書きフォーラムに挙げておきました。
00:06:44 <R-00X> 実験記録は大まかに削ろうかな、一番重要なのは他オブジェクト抑え込めるって点だし。
00:07:01 <KAIKOakaaokinoko> 1ページ目のものは…探してみます
00:07:05 <yanyan1> 拝読しました。壮大だった
00:07:22 <Chabuti> 長いとよく言えば「読む箇所がたくさんある=(キャッホー!)」、悪く言えば「読むのが大変」なので
00:07:38 <yanyan1> て、批評終わってた
00:07:38 <KASHIMA-EXE-81> KAIKOakaaokinokoさんが退室しました
00:08:18 <R-00X> 意見は沢山欲しいですので、些細なことでもどうぞ
00:08:21 <yanyan1> いや、まだ終わってなかった
00:08:21 <KASHIMA-EXE-81> KAIKOakaaokinokoさんが入室しました
00:08:58 <Chabuti> 個人的には雰囲気と手間を天秤にかけた場合、
00:09:04 <R-00X> フォーラム確認しました、そうなんですよね、ぶっちゃけ箱の元ネタの一つはこの超立方体なんですよね
00:09:13 <Chabuti> 現状では手間で損をしていると思います
00:09:41 <yanyan1> ログインを開いて、それから別ページに飛べると親切かなとは思いました。
00:09:50 <KAIKOakaaokinoko> あら、元ネタだったの…
00:10:40 <yanyan1> ログアウトで閉じてからという仕掛けもしてありますが、一番下に言った段階で次ページに行けた方が読み進めている感があって苦じゃないかもしれません。
00:11:07 <R-00X> わざわざ探してくださりありがとうございます、使わせて頂きたいと思います。
00:11:30 <KAIKOakaaokinoko> ありがとうございます
00:11:36 <R-00X> 一番下に「アカウントの切り替え」とか書いてリンク作っときましょうかね
00:11:39 <KASHIMA-EXE-81> KAIKOakaaokinokoさんが退室しました
00:12:00 <yanyan1> あと、記事の内容の確認で
00:12:44 <yanyan1> XXX-JP-Aは物体を立方体であると認識してしまう空間、Bは返還された物を「箱である」と
00:13:15 <yanyan1> ミーム汚染されてしまう建造物、Cは空間が歪んでいる場所、それらの中心に
00:13:40 <yanyan1> それらすべての元凶である高次元の箱がある、で良いですか?
00:14:00 <Chabuti> では細かいところも
00:14:58 <R-00X> >yanyanさん そうですね
00:15:31 <yanyan1> で、A,Bはその中心の箱の取り扱い説明を3次元的に表現していたものである…でいいんですかね?
00:15:32 <Chabuti> 「SCP-XXX-JPの特異性は、内部に存在する物品・事象・概念(以下、対象と表記)に生じる認識汚染です」
00:16:17 <Chabuti> やや文章がねじれているように感じます
00:16:55 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが退室しました
00:17:03 <KASHIMA-EXE-81> atmarkerさんが退室しました
00:17:44 <R-00X> 〜を認識する際に発生する認識汚染です とかにしましょうか
00:17:58 <Chabuti> ですね
00:18:55 <Chabuti> もっとスマートにするならば
00:19:03 <yanyan1> ですね。自分もそこでちょっと混乱してしまいました。
00:19:57 <yanyan1> 物品に付随する事象・概念は「静止した立方体」が持ち得ない場合認識できなくなります。
00:19:59 <R-00X> 話が前後しますが、A、Bは取扱説明書とは全く別の存在です
00:20:28 <yanyan1> と言うのは「動物などを入れて動いたりすると認識されなくなる」という事ですか?
00:20:33 <Chabuti> 「SCP-XXX-JPの特異性は」を削って「SCP-XXX-JP内に存在する物品・事象・概念(以下、対象)は一辺5cmの透明な立方体~」
00:20:39 <yanyan1> ABに関しては了解しました。
00:20:51 <Chabuti> くらいにしても良いかもです
00:21:02 <Chabuti> なくても大丈夫な部分を削って
00:22:49 <yanyan1> か、動いたとしても動かない立方体とした認識できなくなる、ということですかね?
00:23:17 <R-00X> >
00:23:17 <Chabuti> あとここでいう「事象」及び「概念」に関して疑問があるのですが
00:23:57 <R-00X> >Chbutiさん タブでの表示と合わせて変えてみますね
00:25:43 <Chabuti> ここはやや記述不足かもしれません
00:26:01 <R-00X> >yanyanさん そうですね、こうアニメでの一コマ一コマを認識はできてもそれを動画として脳内で補完できないようになります
00:26:54 <R-00X> 事象・概念はちょっと括りが大きすぎましたかね。そこは省いて後の例示で示す事にします
00:27:16 <Chabuti> と言うよりも、ここで論理が乱れてしまっていて惜しいかな、と
00:27:42 <KASHIMA-EXE-81> roune10121さんが退室しました
00:28:02 <Chabuti> 例えば「概念」は質量を有さない以上、特定の現実の領域内に存在出来ないので
00:28:09 <yanyan1> 大体2週目でちょっと理解できてきています。
00:29:04 <Chabuti> (しまった、上手く言えない…)
00:30:12 <R-00X> そうですね、あくまで対象は物品に限定して、そこに付随する動きとかも認識おかしくなるよって感じに変えてみたいと思います
00:30:51 <yanyan1> 影響を受ける前の物品が持つ事象やそれに付随する動作、挙動等も「静止した立方体である」という認識に書き換えられる
00:30:56 <yanyan1> って感じですかね。
00:31:02 <Chabuti> そこら辺はたぶん認識論も入ってくるので
00:32:36 <R-00X> >yanyanさん そういう感じで大丈夫だと思います。
00:32:40 <yanyan1> んで、Bはそれに+αでそれが「~が立方体に認識できるようになった」から「~は箱である」とミーム汚染すると。
00:33:47 <yanyan1> あ、Bの実験で D-XXX-JP-Bは「箱な事でしょ」と回答した。 は誤字ですか?
00:33:57 <R-00X> んーBは実のところ直接的にはAと関係無いんですよね。ただB内にいる=A内にもいるので同時に影響を受けてしまうのです
00:34:09 <yanyan1> いや、誤字ではないか。
00:34:15 <Chabuti> あとものすごく細かいことを言うと
00:34:54 <yanyan1> 「箱っていう事でしょ?」か「箱だって事でしょ」位が分かりやすいのかなあ…
00:34:56 <Chabuti> 「立方体」は実在するものではなく、「概念」ですね
00:36:38 <Chabuti> おそらく現実には縦・横・高さが全く同じ物体は存在しないので
00:36:49 <Chabuti> (アホなこと言ってたらすみません…)
00:37:46 <KASHIMA-EXE-81> R-00Xさんが退室しました
00:38:00 <KASHIMA-EXE-81> R-00Xさんが入室しました
00:38:25 <R-00X> ごめんなさい、ネットの不具合で
00:40:12 <R-00X> 多分事象概念の記述を消しちゃえばそこらへんは「立方体に見える箱」を認識してるって言いたいんだな、と分かってもらえると思うので、そのように
00:40:54 <R-00X> 「箱だって事でしょ」に変えて良いですね。ええ
00:41:52 <Chabuti> 究極的には原子が立方体でないので
00:42:58 <yanyan1> 一番最後のSCP-XXX-JPの最初の説明で「箱です」と言われているのは記事自体がミーム汚染を受けたと勘違いしそうなので、
00:43:07 <Chabuti> あと「静止」と言うのは「観測者に対して静止している」と言うことで良いのでしょうか?
00:43:40 <yanyan1> この時点で██次元上に存在する箱です(かと予想されます)とした方が解りやすいかなと思いました。
00:44:27 <R-00X> 観測者は静止した箱だと認識するって感じですね。あくまで認識がおかしいだけなので、細かい所は認識者の脳内で勝手に補完される感じで
00:44:56 <R-00X> 確かに箱です。はやり過ぎかもしれないですね、修正します
00:45:56 <yanyan1> 観測者にはそう認識される、という説明もちょっと足した方が読みやすい気はしますね。
00:48:22 <yanyan1> 2週目でやっと大まかな設定とかを理解した…頭悪くてごめんなさい
00:48:38 <Chabuti> あと例えば「カツカレー」が「カツ+カレー」とカウントされるか、はたまた「カツカレー」としてカウントされるかは
00:49:33 <Chabuti> 観察者の認識によるのでしょうか?
00:49:43 <R-00X> 自分の中ではカツカレーとして変化するイメージですが
00:51:08 <Chabuti> 成程
00:51:13 <R-00X> カツカレーなら5cmより大きいですしカツカレー全体が立方体の集合になるのもカレーだった立方体の集合にカツだった立方体の集合が乗っかるのも変わりはないかなと
00:51:35 <yanyan1> こういった概念とかを扱う物はある程度一つの物にこじつけないといつまで経っても完成できないので、
00:52:10 <yanyan1> 「こういった概念に関する理論を体現している」と割り切った方が良いときもあります。
00:52:17 <Chabuti> どこまで概念が分割されるのか気になったもので
00:52:32 <yanyan1> タイムパラドックス系統の記事の時もそれがディスカッションの議論になったりしますし。
00:53:10 <yanyan1> いえ、まあ、自分も気になる部分ではあります。
00:54:07 <yanyan1> まあ、2週目でやっと細かく設定とか読み解けた人間の言う事なんで、何処まで参考になるかはお察し…。
00:54:38 <R-00X> んー、Aに関して重要なのは認識災害部分であって概念がどうこうに踏み込んじゃうと脱線しそうなので、記事中においてはもう触れないようにした方がややこしくなくていいかも
00:55:01 <yanyan1> 自分の感想をまとめると、話は凄く面白い、でも、ページの最後の方あたりに次のページへのリンクがあると
00:55:48 <R-00X> そのあたりは別ページでなくタブで分ける方式に変えてみたいと思います
00:55:51 <Chabuti> 「カツ」と「カレー」がそれぞれ「静止した立方体」として認識されるならば
00:55:55 <yanyan1> 読み進められている感があって読みやすい、後は細かな認識の影響の描写とか、事象・概念といった言葉を使う際の分かりやすい説明
00:56:09 <Souryuu0219> 話が進められるというのなら
00:56:09 <yanyan1> の明記位ですかね。
00:56:13 <Souryuu0219> どっかに...えーっと
00:56:21 <Souryuu0219> 参考になる記事があったような
00:56:26 <Chabuti> 「静止した立方体」は移動した時点で「静止した立方体」でなくなるので「カレー」に乗せられないよな…のような
00:56:56 <R-00X> あー静止した立方体って表現が不適切なのかも
00:57:01 <Chabuti> (言いたいことが上手く言えない…)
00:57:44 <R-00X> 自分は、自発的な運動とかしないの意味で使ってました
00:58:09 <Chabuti> あと「一辺5cmの透明な立方体」以下の大きさの物体は、どう認識されるのでしょうか?
00:58:21 <yanyan1> 喩え動いたという過程が認識されなくても、AからB地点に「移動した立方体」と認識されるので「静止した立方体」という認識は破綻するってことですか?
01:00:04 <R-00X> 手でA地点からB地点に動かす分には普通に箱が運ばれるように映ります
01:00:48 <yanyan1> ああ、そうか
01:01:35 <yanyan1> 要は複数の要素で構成されている物体がどう認識されるかですよね。
01:01:54 <Chabuti> ですね<複数
01:02:13 <yanyan1> なので、料理とかだとそうなるのか。これについても実験などで明記してもいい気がします。
01:02:23 <R-00X> 自発的にAからBへ行く場合は、箱がその都度静止してるはずなのに、いつの間にか別の場所へ…という風に明確な「移動」だけが認識できません
01:02:48 <yanyan1> か、説明…だと読みずらくなるかなあ
01:03:12 <yanyan1> 173の移動みたいですね。
01:04:50 <R-00X> 一応自分は5cm未満は一まとめに一個の立方体と認識され、分けようにも感触も何もかも一個の立方体として認識するせいで困難で
01:05:12 <Chabuti> それだとゼノンのパラドクスの「飛ぶ矢」みたいになってしまうかもです
01:05:53 <R-00X> 分けた場合その瞬間は認識できずいつの間にか箱が増えてるみたいになるかなと
01:06:25 <yanyan1> 見ているけど見えていない感じですか。
01:07:11 <R-00X> 動きだけ認識できないというのは、実際脳の障害で一例だけ存在するらしいです。その人の追体験をする感じになるんでしょう
01:07:59 <R-00X> そうですね、認識というのは感覚器官が知覚した情報を脳で処理して初めて生まれるわけですから
01:09:12 <R-00X> 近くはできるのに処理はできない、だからまるで難解な数式を眼の前で解かれるように、よくわからない内に全てが終わっていた、みたいに認識されると
01:10:31 <Chabuti> と、すみません、頭が回らなくなってきたので寝落ちします…
01:11:25 <R-00X> お疲れ様でした
01:11:47 <yanyan1> 自分もそろそろ…一応、自分の感想をまとめたのを書き込んだので、参考になれば幸いです…。
01:12:26 <yanyan1> 自分も落ちますね。お疲れ様です。
01:12:30 <R-00X> お休みなさい 自分もこれで
01:12:47 <KASHIMA-EXE-81> R-00Xさんが退室しました
01:12:47 <KASHIMA-EXE-81> yanyan1さんが退室しました
01:14:05 <Chabuti> お疲れさまでした
01:14:22 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが退室しました
01:15:48 <KASHIMA-EXE-81> KAIKOakaaokinokoさんが入室しました
01:16:29 <Souryuu0219> .sb souryuu0219
01:16:30 <KASHIMA-EXE-81> Souryuu0219: [SANDBOX / souryuu0219] 現在作成中SCP案「愚かな庭師」 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/souryuu0219/
01:16:54 <Souryuu0219> タイトル通りです。もし時間がある方、批評お願いします。
01:17:09 <KASHIMA-EXE-81> KAIKOakaaokinokoさんが退室しました
01:21:33 <nao_sunney> 人型実体の口調は荒いことになったんですね
01:21:35 <KASHIMA-EXE-81> KAIKOakaaokinokoさんが入室しました
01:21:56 <Souryuu0219> ですね。
01:22:23 <KAIKOakaaokinoko> 「愚かな庭師」拝読しました。
01:22:29 <Souryuu0219> ありがとうございます
01:22:39 <KAIKOakaaokinoko> 内容はよさそうです。
01:23:04 <nao_sunney> ただこの口調の人物が書く日記にしては逆に丁寧すぎるようにも思えますね
01:23:05 <KAIKOakaaokinoko> 論じ方がちょっとぎこちないような…
01:23:26 <Souryuu0219> 正直、死んでから口調変わっても別にいいんじゃないかと
01:23:33 <Souryuu0219> 霊的実体みたいなもんじゃないかと...
01:23:41 <Souryuu0219> 論じ方ですか...。
01:23:57 <Souryuu0219> 他者に関しては信用できない みたいな感情も
01:24:13 <nao_sunney> 口調が変わるにしても、この場合は荒い口調が死後丁寧になった方が個人的にはしっくりきますね
01:24:30 <Souryuu0219> ふーむ...そうですか。
01:24:30 <KAIKOakaaokinoko> 「さぞかし嬉しかろう」とか「木が彼女なんだ」とか…なんか不自然なんですよね
01:24:58 <Souryuu0219> あーなるほど。
01:25:27 <Souryuu0219> ちょっと口調変えてみますね。
01:25:31 <KAIKOakaaokinoko> 感情に関わる表現を抑えてもいいかもしれません
01:25:44 <Souryuu0219> ですね。
01:25:47 <nao_sunney> 後は、最後に幹に文章が刻まれている箇所ですが、少しオブジェクトの性格にそぐわないように思えました
01:26:11 <Souryuu0219> ふむ...。
01:26:33 <nao_sunney> 木が大切なのでしたら、木に文字を刻むような行動はしないかなと
01:27:08 <Souryuu0219> じゃぁ、ちょうど日記に小屋があるから
01:27:20 <Souryuu0219> そこに置いてあったって感じがいい感じになりますかね...?
01:27:41 <nao_sunney> おそらくは
01:27:46 <KASHIMA-EXE-81> KAIKOakaaokinokoさんが退室しました
01:28:23 <nao_sunney> 後は、睦田研究員の口調が途中でぶれていますね
01:28:47 <Souryuu0219> えっと...。
01:30:05 <nao_sunney> インタビュー記録1の睦田研究員、序盤はため口ですけど、途中から敬語になってますね
01:30:25 <Souryuu0219> あー、はいはい。 見つけました。
01:30:26 <Souryuu0219> 修正します。
01:32:25 <nao_sunney> 同インタビュー記録にある、一番最後の睦田研究員の記載なんですが
01:32:52 <nao_sunney> これはない方が個人的にスッキリするなと思いました
01:33:05 <Souryuu0219> なるほど...。削除してみます
01:34:57 <nao_sunney> 指摘は以上ですね
01:35:42 <Souryuu0219> 改稿してみました。
01:36:28 <Souryuu0219> どうでしょうか...?
01:38:05 <nao_sunney> 以前より良くなったと思います
01:38:40 <Souryuu0219> ありがとうございます。
01:38:47 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが退室しました
01:40:29 <Souryuu0219> 他に何かありますでしょうか...?
01:40:41 <nao_sunney> 私からはないです。
01:40:54 <Souryuu0219> 了解です。ありがとうございました。
01:41:40 <Souryuu0219> もう2:00近いので落ちます。お疲れさまでした。
01:41:43 <Souryuu0219> おやすみなさい。
01:41:47 <KASHIMA-EXE-81> Souryuu0219さんが退室しました
01:41:50 <nao_sunney> お疲れさまでした
01:41:53 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが退室しました
01:57:10 <KASHIMA-EXE-81> hihaku_さんが退室しました
03:04:07 <KASHIMA-EXE-81> Blakeさんが入室しました
03:06:09 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
05:21:35 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
05:44:16 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが入室しました
06:18:20 <KASHIMA-EXE-81> furabbitさんが退室しました
08:30:36 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
08:35:51 <KASHIMA-EXE-81> synGuest831さんが入室しました
08:39:01 <KASHIMA-EXE-81> synGuest831さんが退室しました
09:00:33 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
09:26:11 <KASHIMA-EXE-81> SIN1024さんが入室しました
10:30:53 <KASHIMA-EXE-81> dj_Benzさんが入室しました
10:32:58 <KASHIMA-EXE-81> dj_Benzさんが退室しました
10:33:21 <KASHIMA-EXE-81> synGuest766さんが入室しました
10:34:55 <KASHIMA-EXE-81> synGuest766さんが退室しました
11:03:45 <KASHIMA-EXE-81> SIN1024さんが退室しました
12:14:30 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが退室しました
12:16:39 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
12:57:27 <KASHIMA-EXE-81> furabbitさんが入室しました
14:13:44 <KASHIMA-EXE-81> Souryuu0219さんが入室しました
14:22:56 <KASHIMA-EXE-81> Souryuu0219さんが退室しました
16:20:29 <KASHIMA-EXE-81> tyosさんが入室しました
16:21:33 <KASHIMA-EXE-81> tyosさんが退室しました
18:26:12 <KASHIMA-EXE-81> synGuest041さんが入室しました
18:26:29 <KASHIMA-EXE-81> synGuest041さんが退室しました
19:09:47 <KASHIMA-EXE-81> SIN1024さんが入室しました
20:03:55 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
20:08:46 <KASHIMA-EXE-81> atmarkerさんが入室しました
20:15:15 <KASHIMA-EXE-81> atmarkerさんが退室しました
20:22:03 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが入室しました
20:24:20 <KASHIMA-EXE-81> synGuest098さんが入室しました
20:24:27 <KASHIMA-EXE-81> synGuest098さんが退室しました
21:01:40 <KASHIMA-EXE-81> SIN1024さんが退室しました
21:03:44 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが入室しました
21:04:49 <KASHIMA-EXE-81> _7happy7_さんが入室しました
21:06:29 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが入室しました
21:12:38 <KASHIMA-EXE-81> atmarkerさんが入室しました
21:38:34 <KASHIMA-EXE-81> Souryuu0219さんが入室しました
21:40:54 <atmarker> .sb at marker
21:40:54 <KASHIMA-EXE-81> atmarker: [ERROR] 記事が見つかりませんでした : .sb at marker
21:41:08 <atmarker> .sb atmarker
21:41:09 <KASHIMA-EXE-81> atmarker: [ERROR] 記事が見つかりませんでした : .sb atmarker
21:41:16 <atmarker> あれま
21:42:19 <atmarker> .sbat marker
21:42:29 <atmarker> .sb atmarker
21:42:30 <KASHIMA-EXE-81> atmarker: [ERROR] 記事が見つかりませんでした : .sb atmarker
21:42:47 <Souryuu0219> かしまちゃん反抗期なのかな
21:43:00 <atmarker> .sb at marker
21:43:01 <KASHIMA-EXE-81> atmarker: [ERROR] 記事が見つかりませんでした : .sb at marker
21:43:07 <Souryuu0219> そんな...
21:43:09 <nao_sunney> .sb atmarker
21:43:09 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunney: [ERROR] 記事が見つかりませんでした : .sb atmarker
21:43:51 <atmarker> アレですかね。私のチャット垢名とサイト垢名が違うからですかね
21:44:05 <atmarker> スペース入れ忘れてたんですよ
21:44:34 <Souryuu0219> あー
21:44:40 <atmarker> .sb at marker
21:44:40 <KASHIMA-EXE-81> atmarker: [ERROR] 記事が見つかりませんでした : .sb at marker
21:44:51 <nao_sunney> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/at-marker
21:45:04 <atmarker> あ、ありがとうございます。
21:45:07 <nao_sunney> すみません、勝手に貼りました
21:45:26 <atmarker> いえ、私も今コピーしてたとこなんでありがたいです。
21:45:31 <HIROMk2> .sb at-maker
21:45:31 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2: [ERROR] 記事が見つかりませんでした : .sb at-maker
21:45:42 <HIROMk2> .sb at-marker
21:45:43 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2: [SANDBOX / at-marker] at marker http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/at-marker/
21:45:50 <HIROMk2> よし来た
21:45:55 <atmarker> ハイフンかぁ!
21:46:07 <Souryuu0219> -
21:47:21 <atmarker> さて、定例会から微調整しましたが、異常性をもう少しダイナミックにした方が良いというご指摘に関しましてはアイデア浮かばず難航しております。
21:47:46 <KASHIMA-EXE-81> roune10121さんが入室しました
21:48:10 <KASHIMA-EXE-81> SOYSOYSOYさんが入室しました
21:49:50 <atmarker> 分かりにくいとの指摘はフットノートで対応しましたがそれで充分かどうかも不安であります。
21:51:02 <KASHIMA-EXE-81> SOYSOYSOYさんが退室しました
21:51:32 <KASHIMA-EXE-81> SOYSOYSOYさんが入室しました
21:52:19 <KASHIMA-EXE-81> SOYSOYSOYさんが退室しました
21:53:33 <nao_sunney> 異常性をダイナミックにですか…
21:54:27 <atmarker> はい、本×ダイナミックの思考は私には出来ませんでした
21:55:22 <nao_sunney> 新たにSCP-XXX-JPが出現して、進行方向を塞いだり頭上に落ちたりして読むことを強要するとか…
21:55:58 <KASHIMA-EXE-81> Souryuu0219さんが退室しました
21:56:10 <KASHIMA-EXE-81> Souryuu0219さんが入室しました
21:56:24 <nao_sunney> 流石に突飛すぎますかね
21:56:45 <atmarker> うーん、そもそも何を以てダイナミックかがイマイチ理解出来てないんですよねぇ。恥ずかしながら
21:57:18 <atmarker> メガフレアでも撃とうかしら
21:57:51 <nao_sunney> スケールを大きくしてみてもダイナミックさが出る場合はありますね
21:58:07 <nao_sunney> 目に見えるような異常性にしてみたり
21:58:18 <_7happy7_> 本が倒れる→本棚が倒れる→地震?
21:58:39 <_7happy7_> >ダイナミック
21:59:01 <atmarker> コメディ感出ていいですね
21:59:39 <_7happy7_> 因果逆転系コメディ
22:00:02 <atmarker> その他不足点はございませんでしょうか
22:01:05 <nao_sunney> 私からはとくには
22:02:45 <atmarker> 現状でvoteするならどれ位のレベルですかね。
22:03:45 <nao_sunney> 私としてはUV
22:04:58 <nao_sunney> ただ私のvote基準では参考にならないと思うので、他の方次第ですかねここは
22:05:12 <atmarker> ありがとうございます。そろそろ投稿を考えていたのですが何度も見たせいで自分では飽きてしまっていて…
22:07:14 <nao_sunney> 長期的に下書きに向き合ってるとそうなりやすいですもんねぇ
22:07:24 <atmarker> その他指摘点又は意見が出ないようでしたらここで終わりたいと思います。いかがでしょうか。
22:07:59 <nao_sunney> 私からはないです。
22:08:00 <KASHIMA-EXE-81> SOYSOYSOYさんが入室しました
22:08:09 <SOYSOYSOY> こんばんは
22:08:15 <atmarker> こんばんは
22:08:39 <SOYSOYSOY> 参加できる回数は少ないかもしれませんが、よろしくお願い致しますm(_ _)m
22:09:11 <atmarker> では、以上で私の下書きは降ろさせて頂きます。次の方に引き継ぎます。
22:09:23 <nao_sunney> お疲れさまでした
22:09:36 <nao_sunney> では。 .sb nao_sunney
22:09:55 <nao_sunney> .sb nao_sunney
22:09:56 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunney: [SANDBOX / nao-sunney] nao_sunneyのくだらない思いつき http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/nao-sunney/
22:10:18 <Souryuu0219> (くだらない思いつき なのに全然くだらなくない!!)
22:10:20 <KASHIMA-EXE-81> SOYSOYSOYさんが退室しました
22:11:19 <nao_sunney> 財団入って一年になるので、タイトル変えてみるのも面白そうですね
22:11:35 <nao_sunney> トップにある下書きの批評をお願いします。
22:11:54 <KASHIMA-EXE-81> SOYSOYSOYさんが入室しました
22:12:05 <atmarker> 私はまず現時点で充分面白いと思います。
22:12:09 <KASHIMA-EXE-81> SOYSOYSOYさんが退室しました
22:13:09 <KASHIMA-EXE-81> R-00Xさんが入室しました
22:13:39 <nao_sunney> ありがとうございます。ただ一貫性に欠けるという意見も出ているので、その辺りはもう少し改善したいところですね
22:15:15 <atmarker> 募金要素が何となくですが影が薄い気がします。
22:17:01 <nao_sunney> なるほど
22:17:47 <nao_sunney> 地味に財団の口座に入金されている点や、補遺でGPSの製作費がばれてる点を押し出せれば解決しそうですかね?
22:19:20 <atmarker> そうですね。特徴の1つとして挙げられているもののこの部分だけフワッと終わっている感じはしました。明確にしすぎてもアレなんで調整どころでしょうか
22:21:35 <nao_sunney> わかりました、もう少し調整してみます。
22:25:01 <nao_sunney> 他にご意見ある方いらっしゃいますか?
22:26:33 <atmarker> ブラッシュアップは十分に感じました
22:27:22 <nao_sunney> ありがとうございます。これなら三月中に投稿できそうかな…
22:28:01 <nao_sunney> ご批評ありがとうございました、お次の方に代わります
22:28:07 <Souryuu0219> あ、
22:28:13 <Souryuu0219> じゃあ、私かな
22:28:23 <Souryuu0219> .sb souryuu0219
22:28:24 <KASHIMA-EXE-81> Souryuu0219: [SANDBOX / souryuu0219] 現在作成中SCP案「愚かな庭師」 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/souryuu0219/
22:28:33 <Souryuu0219> タイトル通りです
22:28:54 <Souryuu0219> 最終確認的な感じです。
22:29:05 <Souryuu0219> 批評を頂きたく存じます。
22:30:27 <atmarker> 補遺XXXX-JP-2の『さらなる調査の末、殺害された少女の近隣住民を調査した結果…』の文法に違和感を覚えました
22:30:42 <atmarker> 重複してないですかね?
22:30:48 <Souryuu0219> 確かに違和感ありますね...。
22:32:46 <Souryuu0219> 「さらなる調査の末、」を削りました
22:36:07 <atmarker> 曖昧な指摘になりますが『この状態に陥った被験者は記憶処理を除いた方法では、SCP-XXXX-JP-1を忘却する事はありません。』の文にモヤッとしました(文法的に)。具体的な点は考え中です…
22:36:28 <Souryuu0219> んー...。
22:37:15 <atmarker> 記憶処理以外に記憶を操作する方法ってあるのかな?
22:38:01 <HIROMk2> そういう異常性・特異性に曝露する
22:38:17 <Souryuu0219> もっと簡略して、「この状態は、記憶処理を施す事で無力化が可能です。」とかでもいいのですかね。
22:38:23 <atmarker> 記憶処理が記憶操作手段より講義な気がしました
22:38:26 <atmarker> 広義
22:38:42 <Souryuu0219> ふむ...。
22:38:51 <atmarker> そうですね。わかりやすいと思います。
22:39:04 <Souryuu0219> ありがとうございます。修正します。
22:40:09 <atmarker> まぁこんな感じで私からは重箱の隅を楊枝でほじくるような指摘しかできませんが…
22:42:54 <Souryuu0219> ありがとうございます。内容等は大丈夫でしょうか...?
22:43:42 <atmarker> 私は内容は特に気になってはいませんね。
22:44:38 <Souryuu0219> 了解です。
22:45:31 <atmarker> 『SCP-XXXX-JPの根部分に対象者を埋葬します』根元付近では?
22:45:54 <Souryuu0219> ですね。修正します。
22:47:55 <Souryuu0219> 他にもうなければ終わろうと思いますが...
22:48:50 <R-00X> もし、次行っていいのでしたら、自分が行って良いでしょうか
22:50:09 <Souryuu0219> すみません。私の次にrouneさんが予約しているので
22:50:23 <Souryuu0219> その後でいいなら
22:50:28 <Souryuu0219> 大丈夫ですよ。
22:50:36 <R-00X> あ、こちらこそすみません、それでいいです
22:50:52 <Souryuu0219> 了解です
22:51:00 <Souryuu0219> では次に変わります。ありがとうございました。
22:52:48 <HIROMk2> .sb roune10121
22:52:49 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2: [SANDBOX / roune10121] roune10121の托卵所 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/roune10121/
22:53:06 <roune10121> すみません
22:53:32 <atmarker> 画像ずるいよwww
22:53:49 <roune10121> .sb roune10121
22:53:50 <KASHIMA-EXE-81> roune10121: [SANDBOX / roune10121] roune10121の托卵所 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/roune10121/
22:54:09 <roune10121> ゑすCP財団タグからお願いします!
22:54:23 <roune10121> まぁ、一応もう一回
23:02:31 <atmarker> Jですか?
23:02:57 <roune10121> いえ、最後のオチはちゃんとしてるよ
23:04:47 <KASHIMA-EXE-81> atmarkerさんが退室しました
23:05:37 <KASHIMA-EXE-81> atmarkerさんが入室しました
23:06:15 <roune10121> .sb roune10121
23:06:16 <KASHIMA-EXE-81> roune10121: [SANDBOX / roune10121] roune10121の托卵所 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/roune10121/
23:07:01 <atmarker> 批評とは異なるんですが『捕獲、保管、保全』ってCSPですよね?
23:07:43 <R-00X> 番号が思い出せないけど、本家にも財団を模倣するオブジェクトがありましたね ここまでメタ色は強くなかったとは思いますが
23:07:45 <roune10121> あ、そうなんですか。(無知)
23:08:46 <roune10121> ありましたね、前に批評された際も言及されました<R-00X
23:08:50 <KASHIMA-EXE-81> kare9607さんが入室しました
23:08:58 <atmarker> 小さい財団的な奴かなと思いました。
23:09:21 <KASHIMA-EXE-81> kare9607さんが退室しました
23:09:42 <atmarker> なんかありましたね。番号思い出せない
23:12:04 <KASHIMA-EXE-81> atmarkerさんが退室しました
23:15:54 <R-00X> 読んだ感想としては、飽きたら敵に回るかもという可能性の示唆がちょっと唐突に感じました
23:17:14 <roune10121> そうですか…
23:17:51 <KASHIMA-EXE-81> Souryuu0219さんが退室しました
23:18:11 <R-00X> 少数が飽きてカオスインサージェンシーごっことかやりだして死傷者、他個体と合わせて説得して財団ごっこ再開させたみたいなインシデント記録とか
23:18:55 <roune10121> ああ、面白そうですね、考えてみます。
23:19:59 <R-00X> 今の状態だと若干博士の杞憂感が強いので、そう思わせてくる事案はあっていいと思います
23:21:25 <roune10121> 成程、分かりました。
23:21:38 <roune10121> 文法上のミスなどはありますかね?
23:22:28 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが退室しました
23:22:33 <R-00X> SCP-XXX-JPはサイト-8169にある巨大生物収容室(大きさ25m×25m×16m)の壁面です。SCP-XXX-JPは、巨大生物収容室に収容されていたSCP-████-JPの異常性1に対応するため黒色に着色されていました。
23:23:19 <R-00X> ここの、巨大生物収容室に収容されていた、って部分は無くても大丈夫だと思います
23:24:17 <R-00X> 薄青色のSCP-XXX-JPは二次元上での水と合同な物理的特徴を保持していることが判明しています。
23:25:07 <R-00X> こちらから二次元へ干渉する方法が無い以上水と断言するのは難しそうな気がします
23:26:11 <roune10121> 成程、そこも観察により推測とした方が良いかな?
23:26:12 <R-00X> 薄青色の部分は二次元上で液体として振る舞い、SCP-XXXX-JP-Aはこれを水として利用しています
23:26:37 <roune10121> おー、ありがとうございます!
23:26:48 <R-00X> みたいな感じでどうでしょう。書いてある場所も次の段落にした方がいいような気がします
23:27:47 <R-00X> 言語は日本語を言語として用いています。
23:27:59 <R-00X> ここ重複しちゃってる気がします
23:28:05 <roune10121> 言語は日本語を用いています
23:28:10 <roune10121> がいいかな
23:30:24 <R-00X> でいいと思います
23:32:41 <R-00X> SCP-XXXX-JP-Bを文書に記録している、という下りは観察記録の前でもいいと思います
23:33:01 <roune10121> 分かりました
23:35:26 <R-00X> 博士の台詞は感情面を抑えた感じにした方が、お遊びでやってるゑすCPと対比できていいかもと思いました
23:36:20 <roune10121> 分かりました、考えてみます。
23:36:49 <roune10121> ありがとうございます、サンドボックス弄ってくるので落ちます
23:36:52 <KASHIMA-EXE-81> roune10121さんが退室しました
23:37:13 <R-00X> 誰か残ってますか?
23:39:47 <KASHIMA-EXE-81> synGuest949さんが入室しました
23:39:58 <KASHIMA-EXE-81> atmarkerさんが入室しました
23:40:03 <KASHIMA-EXE-81> synGuest949さんが退室しました
23:41:02 <R-00X> .sb r-00x
23:41:03 <KASHIMA-EXE-81> R-00X: [SANDBOX / r-00x] R 00x http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/r-00x/
23:41:45 <R-00X> 連日になりますが、こちらの記事を批評して頂けますか。
23:42:13 <R-00X> タイトルは「鍵をかけた柩」です
23:43:33 <atmarker> 私としては現状で満足なので特に無いです。
23:44:10 <R-00X> テンポ改善できてますかね
23:45:01 <atmarker> いいと思いますよ。サッと読みやすくなりました。
23:45:45 <KASHIMA-EXE-81> atmarkerさんが退室しました
23:45:53 <R-00X> よかったです

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