#site8181 2018-04-01 (Sun)

00:01:16 <KASHIMA-EXE-81> atmarkerさんが入室しました
00:01:56 <atmarker> ピアノしゅーりょー
00:03:43 <atmarker> 需要あるかわかんないけど一応曲名『残響dearless』
00:03:53 <unReGretz> 嘘だ!(時事ネタ)
00:05:47 <atmarker> 嘘にゃ
00:06:00 <kyougoku08> 蟹だ!
00:07:10 <HIROMk2> 創作やめたい(
00:07:16 <atmarker> 宝くじだ!
00:07:45 <KASHIMA-EXE-81> zyukennseiさんが入室しました
00:08:34 <HIROMk2> んだごりゃwww>サイトを覗いたところ……
00:10:35 <atmarker> ダメだ落ちてたからHIROMk2さんの言ってることが分からない…
00:10:58 <atmarker> 私も笑いたい(切実)
00:12:08 <KASHIMA-EXE-81> zyukennseiさんが退室しました
00:12:52 <_7happy7> ミスター構文の方、いらっしゃいませんか…?ボタンにCSSのtext-align: center;が効かないんです。
00:16:01 <HIROMk2> まあとりあえず財団のトップページでも http://ja.scp-wiki.net/
00:17:41 <atmarker> 見ました。説明を要求したい
00:19:49 <atmarker> あぁそうか、エイプリルフールか。1年は長いなぁ
00:21:57 <HIROMk2> げんじつちほーでも今年はどんなネタが飛び出すのか
00:22:04 <atmarker> 長いじゃねぇ、短いだ。何を老人みいなこと言っとるんだ我は
00:22:23 <hihaku> MtGはマローになろうネタが・・・w
00:22:25 <hihaku> https://twitter.com/mtgjp/status/980102285089898498
00:22:59 <atmarker> にしても新年度が嘘つき大会から始まるのにはいつも疑問に思う
00:24:35 <atmarker> しかしエイプリルフールと言えど午前中のみ人に害を与えない下らない嘘のみ許されるという。中々厳しい世の中である
00:25:08 <unReGretz> 午前中ってのガセらしいっすよ
00:25:30 <atmarker> 安心した
00:25:37 <KASHIMA-EXE-81> kyougoku08さんが退室しました
00:26:29 <atmarker> 落ちマース。おやすみぃ
00:26:37 <KASHIMA-EXE-81> atmarkerさんが退室しました
00:28:16 <roune10121> 落ちます、批評ありがとうございました
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00:38:06 <_7happy7> おやすみなさーい
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19:24:40 <chuukunn> こんばんは
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21:57:03 <KASHIMA-EXE-81> munie_munaさんが退室しました
22:02:22 <KASHIMA-EXE-81> munie_munaさんが入室しました
22:05:38 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが入室しました
22:05:53 <HIROMk2> .sb munie_muna
22:05:54 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2: [ERROR] 記事が見つかりませんでした : .sb munie_muna
22:06:11 <munie_muna> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/mumei-muna
22:06:18 <KASHIMA-EXE-81> R-00Xさんが入室しました
22:06:21 <munie_muna> お願いします
22:06:25 <Souryuu0219> い つ も の -
22:06:58 <HIROMk2> .sb mumei-muna
22:06:59 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2: [SANDBOX / mumei-muna] mumei_muna http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/mumei-muna/
22:07:20 <HIROMk2> ここでの名前とURLが違うとちと面倒ね
22:07:32 <HIROMk2> さて拝読としよう
22:08:18 <HIROMk2> 標準収容ロッカーではない……?
22:10:28 <HIROMk2> 形状については『非異常性のものと同一――』といった形の方がらしいかと
22:10:50 <Souryuu0219> 金庫でもいいんじゃないかと自分は思う
22:11:15 <Souryuu0219> 確か他にも金庫あったきがする
22:11:17 <HIROMk2> 異常性は通常『活性化』する
22:11:43 <HIROMk2> ほっとくと中からぶち破ってくるのなら金庫でもいいんだろうけども
22:12:36 <nao_sunney> Safeだからそこまで厳重にしなくても安全、という意味でロッカーに変更するのはありかもですね
22:12:44 <munie_muna> 持ち出されたら混同したら発見が難しいので少なくとも鍵は必要と考えているのですが
22:12:48 <Souryuu0219> あー、なるほど
22:13:34 <munie_muna> 鍵付きロッカーとかの方がいいですかね
22:13:39 <HIROMk2> ロッカーでもさすがに通常は施錠可能かと
22:13:43 <atmarker> 実験記録-35、『違和感を感じます。』の部分は日本語的にあまり正しくないようです。違和感は覚える、もしくはあるものなんじゃないですかね。
22:14:03 <R-00X> 実験記録2の分析に誤字あります
22:14:06 <nao_sunney> 後は、実験に使用する際にセキュリティクリアランスを提示させたりとかで解決しそうですね
22:14:15 <acris> Safeは適切に管理している限り安全ということであって、管理しなくてもいいというわけではないですよね
22:14:17 <atmarker> 盗まれたら大変なので全収容器具に鍵はついてるんじゃないですかね
22:14:56 <munie_muna> 違和感については完全にミスですね。あとで書き直します。
22:15:35 <atmarker> まぁ『違和感を感じるの違和感の無さは異常』と言われるくらいですから…
22:16:18 <munie_muna> 実験記録2の分析に誤字あります 実験記録2の分析に誤字あります 実験記録2の分析に誤字あります
22:16:18 <munie_muna> 実験記録2の誤字確認しました。修正します
22:16:44 <munie_muna> 打ちミスすみません
22:17:15 <atmarker> 焦った…
22:17:50 <HIROMk2> 財団職員めいた通報者だな……
22:17:50 <munie_muna> 批評は全部メモしてあとでまとめて修正させてもらいます。
22:18:44 <atmarker> うーん、確かにこのオブジェクトは危険ではありますが異常性そのものが中々頭に入ってこない…
22:19:03 <R-00X> 結果はあくまで目に見えているものなので、結果に「異常性は発現しなかった」は少し違和感があります
22:19:17 <R-00X> 「結果:
22:19:44 <nao_sunney> 発見方法が確立されておらず、異常の無い製品と似ている点は、SCP-400-JPを彷彿させますね
22:20:08 <nao_sunney> .scpjp 400
22:20:09 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunney: [SCP-JP] SCP-400-JP "ペンは自動小銃より&#8230;" http://ja.scp-wiki.net/scp-400-jp
22:20:30 <R-00X> ミス 「結果:実験結果は正常だった。分析:異常性は発現しなかったと考えられる」って感じのが自然だと思います。
22:22:28 <atmarker> 時折変な結果をもたらす実験器具だと分かったんですが引きが弱いかなと思いました。
22:23:32 <HIROMk2> そこまででしかない
22:24:11 <nao_sunney> ちょっと確認を、記事中の実験の定義は、オブジェクトを用いて薬品を混ぜたり、加工したりすることという解釈であってますかね?
22:24:19 <atmarker> ただ読んでてモヤモヤしてはいるのでどんでん返しが効くかもしれません
22:26:42 <atmarker> 漏斗って使用目的の主は液体の収集と濾過ですよね?泥水を入れるだけで使用していると認められるような気が
22:27:30 <munie_muna> すみません返信内容がまとまらなくて少し返信に遅れてます。
22:27:37 <nao_sunney> 例えば、財団で定義される実験でも実験に入るのかと思いまして、話しかけたりとか、服を着せたりとか
22:27:56 <atmarker> 大丈夫ですよ。少しペースを落とします
22:29:17 <munie_muna> SCP-XXX-JPが何を実験とみなしているかは曖昧にしてます。その範囲を確かめようとしても異常性により確かめにくい。という具合を考えていました。
22:31:33 <KASHIMA-EXE-81> munie_munaさんが退室しました
22:31:37 <nao_sunney> 財団は、実験が異常性発現のトリガーとなるとわかったんですよね
22:31:53 <atmarker> あらら
22:32:54 <KASHIMA-EXE-81> munie_munaさんが入室しました
22:33:05 <munie_muna> すいません落ちました
22:33:41 <nao_sunney> おかえりなさい
22:34:30 <munie_muna> このままならば、実験という表記から使用という表記に変えた方がいいのでしょうか。
22:35:33 <atmarker> うーん、明記されている異常性を見るとオブジェクトとまでいくかなぁと。全体的に掴めないため異常性としてのボーダーも掴みにくいです。
22:35:53 <nao_sunney> そうですね、使用等に置き換えるか、少なくともこういう用途で使用したら異常性が発現した、と加筆すると伝わるかと思いました
22:36:13 <munie_muna> わかりました、そのようにします。
22:39:22 <munie_muna> オブジェクトになりうるかというのはフォーラムでも言われてしまいました。事案記録を受けてアノマラスからの格上げとか異常性自体を改めたりとかした方がいいですかね。
22:39:29 <atmarker> 執筆者の意見としてどのような記事にしたいかを教えていただけると批評をしやすいかも知れません
22:41:19 <munie_muna> 異常性は大したことないけど財団にとっては驚異。謎が多い。現状八方塞がりの状態。軽い恐怖感。考えていた方向性はこんな感じです。
22:42:15 <R-00X> 財団に脅威って言うと、増殖性や転移性があるとそれっぽいですかね
22:42:48 <atmarker> 財団の財力を以てすれば全部自作製品にしちゃうかも知れませんね。むしろそれを逆手にとるとか
22:43:14 <nao_sunney> よくわからないオブジェクトとしてSCP-055がありますが、それとはまた違った感じでしょうか?
22:43:24 <nao_sunney> .scp 055
22:43:25 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunney: [SCP] SCP-055 "[正体不明]" http://ja.scp-wiki.net/scp-055
22:44:33 <atmarker> あー、ちょっと食われちゃってるかもしれないですね
22:44:41 <munie_muna> あそこまでよくわからない感じではなく、何のために誰がどうやってなどの背景が見えてこない感じにしたかったんです。
22:46:38 <nao_sunney> 背景が見えてこないという点で考えると、コンセプトこそ違えど様々なSCiPに同様の感覚を覚えるような気がしますね
22:47:40 <atmarker> 私が読んだ感じでは055が思いっきり分からないことしてるので薄味に感じてしまいました。
22:47:43 <KASHIMA-EXE-81> R-00Xさんが退室しました
22:48:28 <nao_sunney> コンセプトを聞いたからこそかもしれないですが、記事の要素毎にある対抗馬を思い浮かべてしまい、相対的に薄味になっているように感じました
22:48:40 <KASHIMA-EXE-81> R-00Xさんが入室しました
22:50:27 <atmarker> 妙に綺麗に実験が進む方が財団としては不気味でしょうかね。適当に注いだ酸と塩基が1発で中和したりとか。
22:50:36 <R-00X> 基本的にオブジェクトは書かない限り背景はないので、何か明らかに実験を失敗させようとする意図みたいなものを感じさせた上でその意図の由来がわからない、って感じにするのはどうでしょう
22:51:36 <munie_muna> R-00Xさんの意見はかなり好きです。考えてみます。
22:52:36 <KASHIMA-EXE-81> Souryuu0219さんが退室しました
22:52:44 <KASHIMA-EXE-81> Souryuu0219さんが入室しました
22:53:02 <R-00X> 例えばもっと数を増やして、実績のある大学の将来を期待されてる研究で関わってきてるとか
22:53:47 <R-00X> STAP細胞のパロディ的な異常性とかあると、現実とのリンクからリアリティ増すかも?
22:54:10 <munie_muna> なるほど、参考にします。
22:54:15 <nao_sunney> STAP細胞は(オブジェクトの中に)ありまぁす!
22:54:55 <munie_muna> カバーストーリ”コピペ論文”。小保方さんかわいそう
22:54:56 <R-00X> SCPシャーレ使ったら有り得ない万能幹細胞を培養できちゃったな事案記録とか
22:55:35 <KASHIMA-EXE-81> Souryuu0219さんが退室しました
22:56:09 <atmarker> ただ少し反感を買うかも知れませんね…
22:56:14 <KASHIMA-EXE-81> Souryuu0219さんが入室しました
22:56:31 <nao_sunney> 路線変更になるかもですが、漏斗の本来の使い方と違う実験でこれまたよくわからない結果になるとか
22:56:53 <HIROMk2> 樹を信じろ
22:57:02 <R-00X> 明確にSTAP細胞とか書かず、(黒塗り)細胞みたいに分かる人には分かるパロディ的な描写なら…
22:57:41 <HIROMk2> ███便墜落事故みたいな
22:58:37 <nao_sunney> よくわからない雰囲気の構築には成功していると思うので、そこからどう展開を創っていくかでしょうか
23:00:00 <munie_muna> 面白い意見をたくさんありがとうございます。
23:00:33 <munie_muna> みなさんの意見を参考にして書き直して見ます。
23:00:47 <R-00X> 頑張ってください
23:00:57 <nao_sunney> お疲れさまでした
23:01:08 <atmarker> お役に立てたなら…
23:02:11 <Souryuu0219> .sb souryuu0219
23:02:13 <KASHIMA-EXE-81> Souryuu0219: [SANDBOX / souryuu0219] 現在作成中SCP案「死した顔でもう一度」 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/souryuu0219/
23:02:15 <KASHIMA-EXE-81> munie_munaさんが退室しました
23:02:28 <Souryuu0219> タイトルの記事の批評を頂きたいです。
23:02:31 <KASHIMA-EXE-81> munie_munaさんが入室しました
23:03:37 <KASHIMA-EXE-81> munie_munaさんが退室しました
23:05:40 <atmarker> SCP-XXX-JP-1は人間の溺死体のみ確認されており、生存している人物が釣り上げられる事例も確認されています。←恐らく『時々生存者してるはずの人の溺死体も上がってくる』的なことなのでしょうが少々分かりにくかったです。
23:05:53 <Souryuu0219> ふむ...
23:06:07 <Souryuu0219> ちょっと変えてみますかね。
23:06:34 <Souryuu0219> 前者削ればいいかな?
23:06:34 <KASHIMA-EXE-81> Souryuu0219さんが退室しました
23:07:03 <KASHIMA-EXE-81> Souryuu0219さんが入室しました
23:07:14 <Souryuu0219> (俺一生disconnect恨むわ...) ただいまです
23:07:22 <nao_sunney> おかえりなさい
23:09:12 <atmarker> 最後のエージェント倉知の『雪崩から逃げて以来行方不明です。』の部分は『雪崩に遭遇し』の方がいいかもしれません。
23:09:16 <Souryuu0219> とりあえず前者を削って、ちょちょいと調整を加えてみました。
23:10:12 <Souryuu0219> んー...。最初はそれにしてたんですがそれだと"雪崩の中に巻き込まれたのを見た"のなら生存してないんちゃうの? っていわれたんですよね
23:10:19 <Souryuu0219> そっちでも大丈夫ですかね?
23:10:23 <R-00X> 説明の前半にある釣り関連の説明は無くすか次の段落に固めた方が良いと思います
23:10:48 <Souryuu0219> 消したほうがすっきりしますね。
23:10:51 <KASHIMA-EXE-81> R-00Xさんが退室しました
23:10:51 <KASHIMA-EXE-81> R-00Xさんが入室しました
23:10:53 <nao_sunney> 気絶するSCP-XXX-JP-1は、生存しているSCP-XXX-JPに限られるのでしょうか?
23:11:01 <atmarker> 行方不明は遺体が発見されていないことも指しますしねぇ
23:11:20 <Souryuu0219> ですね。
23:11:43 <Souryuu0219> そうですか...。では一度戻してみます。
23:12:32 <atmarker> 雪崩から生還したところも何度か見たことありますし…ハリウッドで
23:12:43 <Souryuu0219> ハリウッドかい!
23:13:01 <nao_sunney> 状況にもよりますが、必ず死亡するわけではないみたいですね
23:13:21 <Souryuu0219> なるほど...。なら大丈夫ですね
23:13:24 <nao_sunney> 何より生死不明の方がオチは際立つかと
23:13:33 <R-00X> 〜地点に向かって以降行方不明です。同時刻発生した雪崩に巻き込まれた可能性を視野に入れて調査を行われています。
23:13:41 <R-00X> とかどうでしょう
23:14:09 <atmarker> R-00Xさんの案に賛成します。
23:14:13 <Souryuu0219> ですね。
23:14:28 <Souryuu0219> そのように修正します。
23:15:26 <Souryuu0219> とりあえず現段階にあげられた部分の「修正及び加筆」を行いました。見逃し部分があるかもしれないのでその辺は再度指摘していただけると幸いです、
23:15:43 <nao_sunney> オブジェクトが海岸周辺を散歩したのと、それに伴い事案が発生したというくだりがちょっと気になりました
23:15:59 <Souryuu0219> んー...。
23:16:08 <R-00X> 二個目のインタビューは特に財団にとって有益な情報が得られておらず、インタビューとしては不自然に思います。
23:16:41 <nao_sunney> 異常性が判明した時点でなるべく海岸等水場には近づけないのが財団の行動かなと
23:16:48 <R-00X> 省いてしまっても、読者は最後の事案でエージェントとオブジェクトの親密さを想像できるので不要かと。
23:17:05 <Souryuu0219> なるほど...。
23:17:41 <Souryuu0219> ふーむ...。そうですかね...。 >海岸等水場には近づけないのが財団の行動かなと
23:17:42 <nao_sunney> もしくは付添人がオブジェクトの行動を制御して、未然に防ぐと思いまして
23:17:50 <atmarker> コレ、爺さんがエージェントの遺体を釣ったことでエージェントが気絶して雪崩で昇天っとも読めました。実際どうなんですかね
23:18:30 <Souryuu0219> その点は読者に想像させようと思ったんですがねぇ...
23:19:05 <Souryuu0219> どっちを想像するかによって感じ方とかも変わりますからね
23:21:12 <atmarker> ほぼ同時刻であれば財団は懸念するでしょうし…
23:21:20 <R-00X> 散歩する事が〜、特定に努めてください、顔をもう一度拝む事を〜、という部分が口語的で報告書としては違和感のある言い回しに思えます。
23:21:36 <Souryuu0219> あー...言われてみれば...
23:22:56 <KASHIMA-EXE-81> atmarkerさんが退室しました
23:23:28 <R-00X> 散歩を許可するのは如何に治療のためと言えども財団としては違和感あるのでその下りは無くして、最後の事案は洗面器とかで起こった事にするのはどうでしょう
23:23:36 <Souryuu0219> 口語>修正しました。
23:23:47 <Souryuu0219> 洗面器か。確かによさそうですね。
23:24:08 <Souryuu0219> (なんか洗面器から死体でるの想像したら、笑ってしまった。)
23:24:27 <nao_sunney> 洗面器で歯ブラシを洗い、とかですかね
23:24:29 <R-00X> 風呂とかなら
23:24:52 <Souryuu0219> あー風呂の方が
23:24:54 <Souryuu0219> よさそうですね。
23:24:58 <Souryuu0219> 広いし
23:25:01 <R-00X> 入るために桶で湯を汲もうとした時に、みたいな
23:25:20 <Souryuu0219> いいですね。 風呂に変えてみます
23:26:28 <KASHIMA-EXE-81> scp-member-cipさんが入室しました
23:26:56 <R-00X> 最初のインタビューの、どう思いましたか?の部分もこう、どういう返答を期待してるのかいまいち分からず、やはり報告書として浮いた表現に思えます。
23:28:02 <Souryuu0219> ですね。直してみます。
23:28:16 <nao_sunney> 釣り上げられた溺死死体をSCP-XXX-JP-1と呼称
23:28:37 <R-00X> 「該当の自分、つまりお孫さんとは親しかったのですか?」みたいに聞いて、報告書部分で親しい人が釣り上げられると思われるってするとかどうでしょう
23:29:05 <Souryuu0219> 正直インタビューに関してはぎこちなさは感じてた...。
23:29:12 <nao_sunney> 溺死死体を、人型実体にし、SCP-XXX-JP-1に該当する人物は、と生存しているSCP-XXX-JP-1はに直すと見やすくなるかと思います
23:30:35 <Souryuu0219> なるほど...。
23:30:54 <Souryuu0219> でも"人型実体"にすると「こいつ生きてるんか?」って思いませんかね...?
23:31:07 <Souryuu0219> 人型実体の遺体 でもいいですかね?
23:31:17 <R-00X> いいと思います
23:31:50 <Souryuu0219> ありがとうございます。修正してみます
23:32:09 <R-00X> 1年以上会っていない人物の人型実体、の部分は〜じぶん
23:32:36 <R-00X> ミス 〜人物に類似した人型実体とする方が良いかと
23:32:50 <Souryuu0219> ありがとうございます。修正します
23:34:16 <Souryuu0219> 現在あげられた部分の修正を加えました
23:34:44 <R-00X> 記事中だと釣竿は特に関連してないっぽいので、釣竿に関する記述は全部消していいと思います。書かれていなければ読者は関係ないものとして読み進めてくれるかと
23:35:06 <Souryuu0219> ですね。削除します
23:35:28 <Souryuu0219> 削除しました
23:37:23 <R-00X> 身元を特定しなければなりません、は身元を特定してください、で良いと思います
23:37:32 <Souryuu0219> 了解です。修正します
23:37:57 <Souryuu0219> しゅうせいしました
23:38:08 <R-00X> 焼却などの適切な〜のくだりも焼却してください。で
23:38:31 <Souryuu0219> 了解です
23:38:47 <R-00X> 報告書なので、なるべく表現は簡潔を心掛けるとそれっぽくなると思います
23:39:57 <Souryuu0219> 焼却等で処理してください。 でいいですかね?
23:40:46 <R-00X> 取り扱い方なので、焼却してください、と言い切ってしまった方がいいかと
23:40:58 <Souryuu0219> 了解です
23:42:29 <R-00X> 日常的に〜とDNA鑑定の結果〜も削っちゃっていいかも
23:42:49 <Souryuu0219> DNA鑑定は必要だと自分は思いますね...。
23:42:59 <nao_sunney> 私も必要かと
23:43:36 <R-00X> 自身の持つ特異性以外に異常な点はありません、とかどうでしょう
23:43:55 <Souryuu0219> ふーむ...。
23:43:58 <R-00X> 下記の特異性以外に〜のがいいかな
23:45:17 <Souryuu0219> 修正しました。
23:45:53 <Souryuu0219> どうあがいてもDNA鑑定の下りは必要だと思ったのでDNA鑑定の結果~の後に「下記の特異性以外に」を追記しました
23:47:14 <R-00X> 自分はそれくらいですかね
23:47:43 <Souryuu0219> 了解です。
23:48:51 <nao_sunney> 色々削った結果、若干オチが唐突になってしまってるような気がしますね
23:49:34 <Souryuu0219> 風呂場で発現したことですか?
23:49:42 <Souryuu0219> それともエージェントがでたほうですか?
23:50:02 <nao_sunney> エージェントが出たことですかね
23:50:43 <Souryuu0219> 実は表に事案の「40歳後半と推測される男性」を出してるんですが、そこの脚注に
23:51:15 <Souryuu0219> "エージェントを派遣した"とあるんですが...それでもアレですかね...
23:53:00 <nao_sunney> 引きが弱いという表現と言えばいいのか、もう少し捻りのある内容が望ましいと言えばいいんですかね
23:53:10 <nao_sunney> まぁ私だけそう思ってるのかもしれませんが
23:53:16 <Souryuu0219> ふーむ...。
23:53:33 <Souryuu0219> このオチは変えたくないんですがねぇ...
23:54:32 <nao_sunney> 少し型にはまりすぎている印象があるんですよね
23:54:53 <Souryuu0219> んー...。
23:54:56 <KASHIMA-EXE-81> roune10121さんが退室しました
23:55:41 <nao_sunney> 変えたくない理由をお聞きしてもいいですか?
23:56:11 <Souryuu0219> そうですね...
23:56:48 <nao_sunney> 後は自分だけそう思ってるのか確かめるためにもR-00Xにも意見をお聞きしたいところですな
23:57:27 <Souryuu0219> このSCPのオチの軸はちょっと「いい話」にしたくて考え付いたオチでもあるのと別の方から"このオチいい"と言われたのもあるんですよね
23:59:11 <nao_sunney> なるほど、少なくとも両方の意見は出ていると
23:59:44 <Souryuu0219> ですね...。

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